Прокл писал(а):
А это и есть по существу. Я имел в виду то, что любая конфессия может заявить, что у нас, дескать, есть священники, разумея при этом под священниками то, что эта конфессия называет священниками. Хоть домашних собак.
В таком случае, и Ваша конфессия может заявлять все, что угодно. Почему всех остальных это должно беспокоить?
Прокл писал(а):
А я, когда говорил, что в лютеранстве нет священства, специально пояснил,
что я имею в виду, говоря "священники". Вот мои слова.
Прокл писал(а):
Когда я говорю "священство", то имею в виду священство в православно-католическом понимании этого слова, то есть священство, как особую сакральную часть народа Божия ; священников, как людей, несущих на себе особый духовный дар, полученный ими в Таинстве Хиротонии (возложения рук), дар текущий преемственно от апостолов ; это то, о чём говорится в 1Тим.4;14 ("Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.")
Уважаемый, может хватит фантазировать? В этом стихе речь идет о некоем даровании (о каком - не сказано), какие перечислены в Писании:
Цитата:
4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:4-11)
Вот это духовные дары, которые дает Бог. Ни о каком даре священства в Н.З нет ни слова. Священство в Н.З - это общая привелегия всех верующи. На что Вам уже указывалось.
Прокл писал(а):
И вот такого священства, в лютеранстве, и в протестантизме вообще - нет.
А его вообще нет, это люди его придумали, чтобы возвысить себя, любимых. Христос подобного священства не устанавливал.
Прокл писал(а):
Вы должны были сказать: да, священства в православно-католическом понимании этого слова - нет, а есть священство в смысле всеобщего священства народа Божия . Но вы предпочли метод подмены содержания термина его формой.
У нас есть священство в библейском понимании этого слова, Вам этого достаточно?
Что касается "апостольской преемственности", то она в лютеранской церкви (кроме Германии) также нигде не прерывалась, поскольку в Северной Европе (Швеция, Дания, Норвегия и т.д.) во время Реформации церковь переходила в лютеранство вместе со своими епископами. А как известно, именно епископы являются носителями апостольской преемственности. Также и Лютеранская церковь в России при своем воссоздании в начале 90-х годов восприняла эту преемственность от северо-европейских епископов.
Прокл писал(а):
То же и о Таинствах. Я, говоря о Таинствах, пояснил, что имею в виду - вы, сказали, что, да, мол, есть это и у нас ; при этом вложив в термин "Таинства" совсем другое содержание.
Какое же другое? То же самое.