Христианский ФОРУМ

Как Вам будет угодно.



Вы вспоминаете о Господе ежедневно? Прекрасно! Можно и под хмельком вспоминать, ничего в этом ужасного нет, правда?
Но это не по мне. К Господу обращаюсь в трезвом уме и твердой памяти.

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******

Как хотите.
Но Вы так и не отреагировали на приведенные Вам библейские свидетельства о том, что и Христос с апостолами не чурались вина. Может, нечего возразить?
Открою я, пожалй, тему по этому вопросу.

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

Знаете ли Малыш, в России соотношение лютеран и баптистов, примерно такое же, как соотношение баптистов и православных.
Лютеранство не сильно приживается в России, да и наверное сильно и не приживется. Не потому что в Вашей конфессии нужно напрягать мышление, высокоумствовать и постоянно заниматься поиском абсолютной истины. А потому что учение, в большей степени ориентировано на западного человека, западную философию. Немецкая философия-есть немецкая философия. С всеми ее достоинствами и недостатками.
Хотя и африканское миссионерство дает свои плоды, в России тенденция наверняка останется прежней.

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******

Я бы даже сказал, в данном случае - менталитет. Очень уж православие русифицировано, лютеранство - германизировано, а баптизм...? Неужели эллинизирован?

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

Попр-р-р-ошу не выражаться в приличном обществе!
Насколько я знаю, первыми кто крестил россиян в баптисты, были немцы. Баптистов, тогда еще называли "штунда". Однако, что-то "зацепило" русского человека в баптизме, и теперь мы имеем в России, с десяток миллионов приверженцев этого учения.

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******

Вот и я о том же, а так же о похожей ситации во множетстве стран мира. Вот мне и подумалось, что в своём стремлении жить по Писанию, баптисты живут по менталитету греков, может в этом дело? Из-за этого на русском поле у лютеран выигрывают? Хотя баптисты и евангелизируют не в пример больше...

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

И близко не стоит, поверьте. Конечно, баптистов больше, чем лютеран. Но не настолько.


Это не совсем так. Во-первых, что значит "не сильно приживается"? Лютеранская церковь официально существует в России уже 430 лет. В отличии от баптистов, которым, где-то лет 130.
Во-вторых, лютеранские церкви на востоке страны насчитываю сотни и тысячи прихожан. А в некоторых городах, как пишет журнал "Дружба народов", численность практикующих лютеран сопоставима с численностью православных. Поэтому, не так все грустно, как Вы думаете.
И, наконец, в третьих, мы не очень сильно и гонимся за численностью, справедливо полагая, что не в количестве дело.


А Вы знакомы с этим учением? В таком случае, если не трудно, изложите по пунктам его западность.

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

Не смешите меня, Астер! ВСЕХ ВМЕСТЕ протестантов в России меньше трех миллионов. Если я не ошибаюсь, 1,7 % от численности населения РФ. Посчитайте сами.
Поэтому, речь может идти максимум о сотнях тысяч.

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

Благоговение Лютера перед властью, его любовь к ней проявляются и в его политических убеждениях. Он боролся против власти церкви, был преисполнен негодования против новой финансовой олигархии, часть которой составляла верхушка церковной иерархии, он даже поддерживал, до некоторого момента крестьянство, но при этом самым решительным образом требовал подчинения светской власти, то есть князьям.Да, да именно! Светская власть, для Лютера, была практически наравне с властью божественной. "Даже если власть имущие злы и безбожны, все же власть и сила ее есть благо, и они от бога... Так что везде, где есть власть и где она процветает, она потому есть и остается, что установлена от бога". Вождь и Бог, для Лютера -неразделимы.
"Бог предпочтет стерпеть любое правление, как бы ни было оно дурно, нежели позволит черни бунтовать, сколько бы ни было у нее справедливых причин... Князь должен оставаться князем, каким бы он ни был тираном. Как бы то ни было, он может обезглавить лишь немногих, ибо должен иметь подданных, чтобы быть правителем".

Лютер полагал, что зло внутренне присуще природе человека и направляет его волю, так что ни один человек не способен совершить что-либо доброе, исходя из собственной природы. Природа человека зла и порочна. Одна из основных концепций всего мышления Лютера - это представление о природной греховности человека, его полной неспособности по собственной воле выбрать добро. В этом духе он начинает свой комментарий к "Посланию к римлянам" апостола Павла: "Цель этого послания - разрушить, искоренить и уничтожить всякую плотскую мудрость и праведность, сколь бы ни казались они замечательны и чистосердечны в наших или в чужих глазах... Вся "Вера" Лютера состояла в убеждении, что любовь дается ценой отказа от собственной воли; это решение имеет много общего с принципом полного подчинения индивида государству или вождю.

Дойчен зольдатен, унзере официрен!
Нах хауз, нах хауз Москау капитулирен!

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******

Нашел интересный материал. Называется учет зарегистрированных и незарегистрированных объединений в каждом из действовавших в СССР религиозных направлений.
Количество объединений (приходов):
РПЦ - 11 572
ЕХБ - 2 917
Лютеране - 633

Это на 1962г.
______________________

Теперь на 1986г.

РПЦ - 6 794 (ничего удивительно, многие храмы закрыли, иные "перепрофилировали " под склады)
ЕХБ - 2 168

О лютеранстве, к сожалению данных на этот период нет. Видимо, совсем ушло в подполье.

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******