Христианский ФОРУМ

Вячеслав, да Вы правы - вопрос денежной помощи со стороны очень серьёзен. Для нас (квакеров) это тоже проблема порой.

Здравствуйте elena, так приятно ощущать Вас рядом. А как побольше узнать о квакерах?

Вячеслав, есть сайт на русском: www.quakers.ru
Как раз в эти выходные я хочу поднять также на собрании у нас проблему финансирования. У нас идёт не гуманитрарная помощь, а есть программы помощи в поездках по религиозным делам. И это всё весьма неоднозначно, так как является потенциальным предметом соблазна. Пока нет прецедента в моём кругу, но я слышала о таком.

Не спешите судить. Автор пишет то, что видел и пережил. Я сам бывший баптист и подтверждаю это. Да и многие мои друзья-баптисты (настоящие, а не бывшие) во многом согласны с автором статьи.
Статья ведь не о людях, статья о системе. А люди там разные, как и в любой церкви.

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

В принципе, я согласен с Вами. Это проблема многих церквей, в том числе и РПЦ, в которую со времен перестройки вливался просто бешеный поток спонсорской помощи, в том числе от американских баптистов и немецких лютеран.
Тем не менее, разговор все же не об этом. Разговор о системе, баптистской системе. А она со времен СССР практически не изменилась внутренне.

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

Я согласен, что автор "Архипелага" пишет о своём восприятии мира. Жаль, что при этом он не
может описать день своей встречи с Богом. Уверен, что этого не могут сделать большинство
бывших и настоящих баптистов, да и не только
баптистов. Много званных, но мало избранных.
Рождение свыше - это не теологическая демогогия, а реальный факт воздействия Духа Святого на избранных. Поэтому советую быть осторожней в высказываниях и поддержке взглядов душевных христиан нк христианские течения. Бог поругаем не бывает, что посеет человек, то и пожнёт.
Что касается системы, она существенно изменилась. В СССР раньше пресвитера работали, своими руками зарабатывая себе на хлеб. Освобождённым был только старший пресвитер, например один человек на весь Дальний Восток. Сейчас ситуация другая, они не работают где только могут! А раньше так жить было стыдно! Вдобавок включили в устав пункт позволяющий отлучать любого, кто разгласит тайну их церкви. Естественно, что самой главной тайной являются беззаконие пресвитеров, источники и суммы их доходов. Раньше на служение пресвитера шли люди не ждавшие легкой жизни от своего положения, а сейчас это возможность прокатиться за границу, получить деньги и авто в подарок, переезд на хительство в США. Всё это превращает систему ЕХБ в более мёртвую и закрытую чем РПЦ.

А по каким признакам вы решили, что автор "Архипелага" душевный. а не духовный? Я, например, на такие выводы не решился бы.


Ну, это как раз понятно почему. Во времена СССР их просто бы посадили в тюрьму по статье "тунеядство", так что дело, может, и не в стыде вовсе.
К тому же, я уверен, что настоящий пресвитер (в идеале!) нигде, кроме церкви, работать не должен по нескольким причинам. Во-первых, это забирает его время от церкви. Во-вторых, это забирает его мысли от церкви. Есть и еще причины.
Правда, если церковь маленькая и богослужения бывают редко, а свободного времени много, то, наверное, можно еще где-то подрабатывать. Но если церковь большая, то отрывать время от церкви просто не следует. В любом случае, основным местом работы должна быть церковь.


Серьезно? Такой пункт есть в церковном Устве?


Есть такое...

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

Видел я эти машины пасторов! Танки грязи не боятся!
Тоже самое и с остальным. Своровать может любой, но как раз в церкви это и непросто. Сколько я вращался в пасторской среде, не видел я ни богатых, ни людей с приличными машинами, да и в Америку переехать никому не удалось.

Согласен.

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

Насчет, машин не знаю, а вот в США махнуло немало народу. Были и с корыстными целями.

Согласен полностью.

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******

Богатых я и правда не видел, но не бедные встречались.
И в Америку уехавших знаю, по крайней мере одного - точно. По слухам, там в эмигрантских церквях баптистиские пасторы из России стоят в очередь к кафедре.

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.