Христианский ФОРУМ

Текущее время: 03-07, 15:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 09:38 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-12, 10:02
Сообщения: 1050
Откуда: Россия
Aster писал(а):
Если человеку говорят, что пить ему нельзя в принципе, а он целенаправлено разрушает свой организм, разве это не грех?

Если человеку категорически запрещено есть сладкое (диабет), а он все равно ест, Вы исключите его из церкви за грех против своего тела? ;-)

Aster писал(а):
Да и в городах, не так гладко. У нас во дворе, как солнышко пригреет, постоянно 5-6 чел. спиртиком из ближайшей аптеки "балуются".

Так это 5-6 человек, остальные все трезвые. И это называется национальной трагедией? :lol:


Aster писал(а):
Что греха таить, многие баптисты, особенно молодежь, бокал -два шампузика, позволяют несколько раз в год.

Тайком-с! Smile 1 Моего знакомого пастора-баптиста вытурили из пасторства за то, что он выпил с братом, которого не видел много лет. :(

Aster писал(а):
Понимаете ли, осуждай, не осуждай - проблема остается.
Если человек приходит в баптизм, он осознанно отказывается от много чего.

Это другое дело, не стоит смешивать. Как говорится. в чужой монастырь со своим уставом не лезь! Но при чем здесь грех? :shock:

Aster писал(а):
Православие и лютеранство тож осуждают пьянство. Но придя в вышеуказанные конфессии, в младенчестве, человек вырастая, вполне справедливо вопрошает: А вы меня спросили? Может мне водку трескать намного интереснее.

Меня удивляют Ваши попытки свести разговор к пьянству. Давайте посмотрим с чего я начал тему:
Малыш писал(а):
Следует сразу сказать, что я против пьянства, ибо, как гласит Священное Писание, пьяницы Царство Божие не наследуют. Но является ли пьяницей любой человек, время от времени употребляющий спиртные напитки? И существует ли такой запрет на употребление спиртного в Библии?

Через несколько постов я опять подчеркнул:
Малыш писал(а):
Во-вторых, речь у меня вообще не шла о пьянстве. Если вы не заметили, то я оговорился, что пьянство - грех.

Тем не менее, Вы упорно не замечаете, что тема вообще-то не о пьянстве. А о культурном потреблении.
Сейчас Вы вообще увели разговор в сторону "кого надо крестить - детей или взрослых?". Пожалуй, стоит открыть такую тему. :lol:


Aster писал(а):
Однако, если вы крещением просите у Бога, или поручаетесь за младенца, то будте любезны, возращать в лоно христианства оступившихся. А то странно получается: Сначала покрестили, потом открестились ;-)

Что-то я не видел, чтобы баптисты сильно стремились возвратить ушедших от них в "мир" "крещенных в сознательном возрасте". А ведь полно таких, которые уходят и теперь пьянствуют, колются и т.д. Баптисты, как всегда, выцарапывают из Писания удобный для случая стих: мол, они вышли от нас и так мы увидели, что они, дескать, не наши. При этом приторно сожалеют о "погибающем в миру брате" и благополучно забывают о нем. :lol:
Уважаемый Aster, знаете, какая между нами разница? Я бывший служитель баптистской церкви и знаю ее досконально. А вот Вы о лютеранстве и православии, видимо, имеете самые смутные представления. Поэтому, не надо мне рассказывать о том, как хорошо у баптистов. Я там был и теперь благодарю Бога, что вышел.
Прошу прощения, это не по теме. Но ведь и Вы от темы отклонились.


Aster писал(а):
Вот и думайте, деспотичен ли баптизм по отношению к алкоголю?

В третий раз: причем здесь алкоголизм? Мы о чем говорим? ;-)

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 11:01 
Не в сети
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01, 10:33
Сообщения: 185
Откуда: Украина
Малыш писал(а):
"Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: "вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам". (Мф. 11:19) - однозначное указание, что Иисус любил пить вино. Причем в подозрительных компаниях, с мытарями и грешниками.


Интересная такая позиция у Вас.....
Я бы не стала говорить о том, что это *ОДНОЗНАЧНОЕ УКАЗАНИЕ*...
На сколько я знаю, во времена Иисуса Христа употребление любой воды, сока было с добавлением алкоголя, т.к. это была не проточная вода (реки, родники), а стоячая, которая могла нести с собой кучу инфекций...

_________________
...Всего одно слово из наших уст может рассказать о нашем сердце...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 11:05 
Не в сети
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01, 10:33
Сообщения: 185
Откуда: Украина
Малыш писал(а):
"Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего". (Мф. 26:29)


Не сваливайте всё в одну кучу...
А может понятие *Новое вино* - это образ...и его не нужно принимать буквально...
Вы думаете мы на небе будем употреблять вино???
Ну да...поднять тостик и выпить...
:cry:

_________________
...Всего одно слово из наших уст может рассказать о нашем сердце...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 11:23 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Юкка писал(а):
На сколько я знаю, во времена Иисуса Христа употребление любой воды, сока было с добавлением алкоголя

Не кисло! :-D Это сколько же в стакан нужно налить спирта, чтобы стерилизовать воду?

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 11:25 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Юкка писал(а):
Вы думаете мы на небе будем употреблять вино???

На небе - не знаю. Но при жизни Христос употреблял вино. А почему нам запрещено?

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 11:28 
Не в сети
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01, 10:33
Сообщения: 185
Откуда: Украина
Сергиус писал(а):
Не кисло! Это сколько же в стакан нужно налить спирта, чтобы стерилизовать воду?


Спирт добавляли совсем не по стаканам, а в резервуары с хранением воды... :roll:
Вы не знали об этом??? :lol:

_________________
...Всего одно слово из наших уст может рассказать о нашем сердце...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 11:30 
Не в сети
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01, 10:33
Сообщения: 185
Откуда: Украина
Сергиус писал(а):
На небе - не знаю. Но при жизни Христос употреблял вино. А почему нам запрещено?


Вино - называли виноградный сок!
Втор. 32:14
*И ТЫ ПИЛ ВИНО, КРОВЬ ВИНОГРАДНЫХ ЯГОД.*

_________________
...Всего одно слово из наших уст может рассказать о нашем сердце...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 11:41 
Не в сети
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01, 10:33
Сообщения: 185
Откуда: Украина
Малыш писал(а):
Российские баптисты объявили любое употребление алкоголя в любом количестве грехом. Но так ли это?
Следует сразу сказать, что я против пьянства, ибо, как гласит Священное Писание, пьяницы Царство Божие не наследуют. Но является ли пьяницей любой человек, время от времени употребляющий спиртные напитки? И существует ли такой запрет на употребление спиртного в Библии?


Я видела разных баптистов ;-)
И те, которые считают употребление вина и алкоголя ГРЕХОМ, и те, которые выпивают *по чуть чуть*, и те, которые не считают это ГРЕХОМ....
Для себя пытаюсь определить грех или не грех...
Есть моменты в библии, которые говорят не в пользу употребления алкоголя...
Когда Моисей водил народ по пустыне- они не пили вина, и крепких напитков
«СОРОК ЛЕТ ВОДИЛ ВАС ПОЛУСТЫНЕ, И ОДЕЖДЫ ВАШИ НА ВАС НЕ ОБВЕТШАЛИ, И ОБУВЬ ТВОЯ НЕ ОБВЕТШАЛА НА НОГЕ ТВОЕЙ; ХЛЕБА ВЫ НЕ ЕЛИ И ВИНА И СИKEPA НЕ ПИЛИ, ДАБЫ ВЫ ЗНАЛИ, ЧТО Я ГОСПОДЬ БОГ ВАШ» (ВТОР.29:5-6).
*и вина, и сикера* - я так понимаю что было вино, сикера - с большими градусами , а так же вино - виноградный сок, который пили в обыденной жизни...
В одном из английских переводов стоит:
"ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЛЬНО ПИЛ ЧИСТУЮ КРОВЬ ВИОНГРАДНЫХ ЯГОД"Втор.32:14

_________________
...Всего одно слово из наших уст может рассказать о нашем сердце...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 13:31 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Юкка писал(а):
Спирт добавляли совсем не по стаканам, а в резервуары с хранением воды...
Вы не знали об этом???
Честно говоря не знал. И до сих пор не понимаю, для чего это делать! 50-70% раствор спирта, конечно, убивает микробы. Но откуда взять столько спирта? Не легче ли прокипятить?
К тому же родниковая вода достаточно чистая и вполне пригодна к употреблению без всяческих обработок. Кстати, даже сейчас в очень многих деревнях по водопроводу гонят воду прямо из водоемов, минуя очистительные сооружения.
Юкка писал(а):
Вино - называли виноградный сок!
Только с этого сока пьянели. Это видно из первого постинга данной темы. :-D

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 13:38 
Не в сети
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01, 10:33
Сообщения: 185
Откуда: Украина
Сергиус писал(а):
Честно говоря не знал. И до сих пор не понимаю, для чего это делать! 50-70% раствор спирта, конечно, убивает микробы. Но откуда взять столько спирта? Не легче ли прокипятить?
К тому же родниковая вода достаточно чистая и вполне пригодна к употреблению без всяческих обработок. Кстати, даже сейчас в очень многих деревнях по водопроводу гонят воду прямо из водоемов, минуя очистительные сооружения.


Да что вы......Какие родники!!!!!!!!!!!!!!????????!!!!!!!!!!!!
Во времена Иисуса Христа воду собирали, после осадков...
В основном кажется....
Колодцы.....очень маааленькое количество......
Если честно я не помню информации по поводу сколько и чего добавляли.....
Если Вам интересно - найдите исторические факты о воде в то время....там же климат какой....родники???
Как Вы себе мыслите - в то время - кипячение воды?
:oops:

_________________
...Всего одно слово из наших уст может рассказать о нашем сердце...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB