Христианский ФОРУМ

Конечно нет. Я и до этого никого не исключал
Когда человек внезапно умирает, без покаяния, вследствии употребления алкоголя, это не есть хорошо.
Тысячи разбитых семей, безпризорные дети, поломанные судьбы. Тысячи и тысячи поломанных судеб! А Вам, судя по смайлику - очень весело? Ну смейтесь, смейтесь, Вас же это не касается.

Грех тут ни причем. Я, про грех в этом посте ничего не писал.
Между культурной выпивкой и пьянством слишком прозрачные границы. Да и те, Вы провели для себя. Как мы уже выяснили, у всех эти границы разные, как разное у всех мерило.
Даже и не пытался. Вольному-воля. У каждого свой путь. У иных ве-е-сьма извилистый
Про лютеран, скажу честно-знаю мало. А вот насчет православия-тут Вы сильно ошибаетесь
Не стоит. Причино-следственную связь я пояснил.
Обычные нападки "бывшего". Ничем не обоснованные... Сейчас пойдут рассказы о неопровержимых статистических данных, типа, столько то баптистов на иглу село, столько то спилось, с того -то по такой-то год.

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******

Кто обидел вас в бабтизме...что вы так не любите его?
Напрашивается вопрос:
Вы были служителем, знаете учение ДОСКОНАЛЬНО - и вы не знаете запретов в библии по поводу употребления вина????
Я не знаю лютеранства, и совсем смутно православие.....
Но объясните - почему в православных храмах присутствует употребление алкоголя....хотя писание запрещает служителям это делать (ВЗ)

_________________
...Всего одно слово из наших уст может рассказать о нашем сердце...

Я уже с утра прочитал данную гипотезу и до сих пор никто не ответил! У меня уже живот болит от смеха! Вы когда-нибудь настоящий сок виноградный пили? Фрэш - как Задорнов выражается? Он же бродит в течение 24 часов! А при тамошнем климате? С чего вы взяли вообще, что его выжимали чаще чем каждый раз после урожая? В грязном точиле, не особенно стесняясь побитых, поклёваных и просто гнилых ягод. Да в таких условиях сок преращался в вино раньше, чем его до дома довозили! Разве что кто-то неуклюже нырял в точиле с головой и захлёбывался - это наверно был единственно возможный случай питья свежего незабродившего сока!

По тому, что я лично видел, это таки национальная трагедия.

Зато НЗ предписывает - Вечеря! Разве что кто-то мне сейчас возразит, что, мол, вино-то в кровь превращается, а кровь градусов предположительно не имееет...

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

Лично меня этот аргумент вообще не убедил! Вино (алкогольный напиток) тоже можно назвать кровью виноградных ягод.
Выскажусь еще по этому вопросу.
Лично я не понимаю аргументов против употребления алкоголя.
1. Христос употреблял вино, и первое чудо было превращение воды в вино. (из Евангельского текста видно, что под словом вино подразумевается именно пьянящий напиток, а не просто виноградный сок)
2. Злоупотребление вином, безусловно, наносит вред здоровью. Но согласитесь, что злоупотребление лекарствами, едой, компьютерами, развлечениями, и всем остальным – тоже наносит вред здоровью. Но мы же не выступаем против всего этого!
3. Вино вызывает зависимость. Но ведь человек может быть зависим и от других вещей. Компьютеры порой вызывают зависимость сильнее, чем наркотики! Но мы же не протестуем против компьютеров!

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Во! Особенно если на форуме начинается интересное... А ещё зависимость бывает помните от чего?

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

Слышали мы это, как же! Пишут об этом интересном "факте" только баптисты, и только те, которые вино пить запрещают.
Но если даже и так, что из этого? Мы же говорим о питие вина, а не о воде с каплей вина. К тому же, чтобы продезинфицировать воду, мало в нее вина добавить, ее надо прокипятить.

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

в том-то и дело, а тема о грехе.



А в чем именно?



Обоснованные, обоснованные... Только вот я, не надеюсь, что Вы сразу это примете.

[/quote]
А тема о чем?

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

Да нет, никто не обидел, с чего вы взяли?
Или, Вы считаете, что от баптистов только обиженные уходят?
У меня богословские разногласия с баптизмом. И Вы правы, я очень не люблю баптизм, потому что хорошо его знаю. Но зато я люблю баптистов! У меня очень много хороших друзей-баптистов, как простых прихожан, так и пасторов.


А Вы знаете? Приведите место Писания.


Давайте разберемся. Приведите места из ВЗ, посмотрим.

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

Нарочно не придумаешь!!!

Малыш, хорошо! Хоть и грубовато. Поднять что-ли вам репутацию?

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.