Христианский ФОРУМ http://missija.flyfolder.ru/ |
|
Записки http://missija.flyfolder.ru/topic461.html |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Kostja [ 21-10, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Aster писал(а): Всё смешалось в доме Облонских. Всё смешалось в моей больной голове. Я перепутал. Давно, я общался на одном католическом форуме, с лютеранином по имени Костя. Спросил про записочки в ЛЦ, и он был сильно удивлен, сказав, что ничего не знает о подобной практике.
Ну, Вы спросили о "записочках об упокоении" - а о таковых в ЛЦ я действительно ничего не слышал. Далее я написал, что, если поминовение умерших происходит так, как в нашем приходе - то в записочках самих по себе я ничего плохого не вижу |
Автор: | Сергиус [ 22-10, 08:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Aster писал(а): Не нападаю я на православие. У нас же форум. Мы же должны дискутировать, полемизировать, драматизировать... Просто я не пойму что такого страшного в записках? Почему этот вопрос так вас волнует? У нас на форуме он поднимался уже дважды. Мне кажется, что это вопрос абсолютно несущественный. Какая разница, как я попрошу помолиться- устно или через записку? Апостол Павел просил молитв через послание Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас, (2-е Фессалоникийцам 3:1)Чем не записка? То, что в Новом Завете ничего не упоминается - не показатель. Вот почему, например, баптистские пресвитеры по традиции проводят собрание в костюме и в галстуке? Откуда взялась такая традиция? Найдите в Евангелии указание на то, что пресвитер должен носить костюм и галстук! Значит е по Евангельски поступают ваши пресвитеры! И таких вопросов можно придумать тысячи! А если их еще драматизировать и раздуть хорошенько, то получится, что баптизм- самая вероотступническая конфессия. Aster писал(а): Сергиус писал(а): А сейчас выясняется, что это вполне христианская практика и сами протестанты делают нечто подобное. Это вы про лютеран? Если я не прав, то Малыш меня поправит. Практика записочек в ЛЦ распостранена только в России. Aster писал(а): Сергиус писал(а): Скажите вы вообще против записок, или только против записок об упокоении? Вы думаете, что вашими молитвами или молитвами церкви, Господь изменит, что-то в отношении упокоенных? Вообще то вы уходите от вопроса. Мне ничего не остается как вновь задать его в расширенном варианте: 1. Что плохого в том, если я через записку попрошу человека помолиться? 2. Можно ли подавать записки о здравии? |
Автор: | Aster [ 23-10, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сергиус писал(а): Вот почему, например, баптистские пресвитеры по традиции проводят собрание в костюме и в галстуке? Откуда взялась такая традиция? Найдите в Евангелии указание на то, что пресвитер должен носить костюм и галстук! Laughing Значит е по Евангельски поступают ваши пресвитеры! Laughing И таких вопросов можно придумать тысячи! А если их еще драматизировать и раздуть хорошенько, то получится, что баптизм- самая вероотступническая конфессия. Ну вот, опять за старые песни о главном. Проехались по бедному, ничего не подозревающему пресвитеру. Сергиус писал(а): Вообще то вы уходите от вопроса. Мне ничего не остается как вновь задать его в расширенном варианте:
1. Что плохого в том, если я через записку попрошу человека помолиться? В принципе, я не против. |
Автор: | Сергиус [ 24-10, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Aster писал(а): Ну вот, опять за старые песни о главном. Проехались по бедному, ничего не подозревающему пресвитеру. Я не наезжал на пресвитеров. Я просто пошутил. Я хотел показать, что прицепиться можно к чему угодно.Aster писал(а): Есть ли смысл в таких записках? Ибо земной путь закончен и Суд Божий совершен. Для этого нам сначала нужно в новой теме рассмотреть вопрос о молитвах за умерших. Aster писал(а): Скажите, Сергиус, почему в записках нельзя писать людей некрещеных в православии? Они недостойны здравия? Конечно же они достойны здравия. И на каждой Литургии о них молятся:"соедини их святей твоей соборной и апостольской Церкви. Спаси, помилуй и сохрани их Боже твоею благодатию" Почему их не поминают вместе со всеми- точно не знаю. Возможно для того, чтобы показать, что эти люди сами отлучили себя от православной церкви и поэтому не могут быть упоминаемы среди имен других православных христиан. Aster писал(а): Чем заказная записка отличается от обычной. Ну, кроме размера фиксированного пожертвования? Насколько я знаю- количеством упоминаний во время богослужения.
|
Автор: | Aster [ 24-10, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сергиус писал(а): Почему их не поминают вместе со всеми- точно не знаю. Возможно для того, чтобы показать, что эти люди сами отлучили себя от православной церкви и поэтому не могут быть упоминаемы среди имен других православных христиан. Я читал на православном сайте, что и в записках О здравии" их имена нельзя писать. Почему несправедливость такая ? Сергиус писал(а): Насколько я знаю- количеством упоминаний во время богослужения.
В смысле - одно имя будут упоминать несколько раз? Прям и не знаю, что сказать... |
Автор: | Сергиус [ 26-10, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Aster писал(а): Я читал на православном сайте, что и в записках О здравии" их имена нельзя писать. Так и есть!Aster писал(а): Почему несправедливость такая ? Я не думаю, что это можно назвать несправедливостью.Ведь православная церковь не запрещает молиться, за инославных. Более того, на богослужении за них молятся (только их имена не перечисляются). Ну а если вы уж очень хотите, чтобы о вас помолился православный священник, то можете подать записку. Он помолится в частном порядке. Общественная молитва на евхаристическом собрании- символизирует собой духовное единение. Мне кажется, что будет не совсем правильно поминать инославных вместе с православными. Вот например, в протестантизме позволяют иноверцам участвовать в евхаристии (преломлении хлеба)? Aster писал(а): В смысле - одно имя будут упоминать несколько раз? Прям и не знаю, что сказать...
Ну не подряд конечно! Помянут на проскомидии, на заздравной ектинии и на молебне. |
Автор: | Aster [ 26-10, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сергиус писал(а): Я не думаю, что это можно назвать несправедливостью.
Ведь православная церковь не запрещает молиться, за инославных. Более того, на богослужении за них молятся (только их имена не перечисляются). Ну а если вы уж очень хотите, чтобы о вас помолился православный священник, то можете подать записку. Он помолится в частном порядке. Общественная молитва на евхаристическом собрании- символизирует собой духовное единение. Мне кажется, что будет не совсем правильно поминать инославных вместе с православными. Вот например, в протестантизме позволяют иноверцам участвовать в евхаристии (преломлении хлеба)? Сергиус, мы говорим о молитвенной помощи, а не о евхаристии. Вы думаете, если бабушка на собрании попросит всех верующих помолиться о здоровье её православного внука, то верующие с пастором этого не сделают? Вы думаете, если женщина попростит молитвенной помощи о своей больной сестре, которая не крещена ни в какой церкви, ее просьбу отвергнут? Я не могу понять, почему в православной церкви, нельзя в просьбе о молитвенной помощи, упоминать имена людей, вообще нигде не крещеных, не говоря уже о инославных. |
Автор: | Aster [ 26-10, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сергиус писал(а): Помянут на проскомидии, на заздравной ектинии и на молебне.
Это в один день все произойдет? Т.е. после третьего раза, возможно Господь услышит? Странно всё это... |
Автор: | Сергиус [ 27-10, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Aster писал(а): Сергиус, мы говорим о молитвенной помощи, а не о евхаристии. Дело в том, что записки читаются во время Евхаристии. В конце перед Евхаристической чашей читается молитва: "омый грехи всех зде ныне нами поминаемых честною Твоею Кровию " Aster писал(а): Вы думаете, если бабушка на собрании попросит всех верующих помолиться о здоровье её православного внука, то верующие с пастором этого не сделают? Я вам говорил, что если священника попросят помолиться (вместе с прихожанами) о здоровье неправославного человека, то он не отвергнет такую просьбу. РПЦ не запрещает молиться об инославных! Aster писал(а): Это в один день все произойдет? Т.е. после третьего раза, возможно Господь услышит? Странно всё это...
Вы меня удивляете!!!!! Что ужасного в том, что одна и та же молитва будет произнесена несколько раз? Вот я сегодня попросил Бога о спасении своей души. Так, через какой промежуток времени, по вашему, я должен повторить эту молитву? А может быть об этом вообще больше не стоит молиться, чтобы не докучать Богу одной и той же просьбой? |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |