Христианский ФОРУМ

Текущее время: 17-04, 22:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Автокефалия или раскол?
СообщениеДобавлено: 25-02, 19:28 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Можно ли тогда сказать, что РПЦ не есть самостоятельная организация? Т.е. все указания патриарха константинопольского, РПЦ должна неукоснительно выполнять?

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 19:34 
Не в сети
<b style=color:green>Модератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01, 19:43
Сообщения: 955
Aster писал(а):
Можно ли тогда сказать, что РПЦ не есть самостоятельная организация? Т.е. все указания патриарха константинопольского, РПЦ должна неукоснительно выполнять?

Политика! Когда–то был патриарх константинопольский как бы вторым папой – или первым!!! Но с тех пор и Константинополь стал столицей Турции и паства вымерла, так что власть патриарха, скажем так уменьшилась, прямопропорционально количеству верующих в Турции. Там епископы проводят службы перед десятком стариков – общиной в полном составе! А православная церковь в России большая, сильная, но ...формально зависимая.

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 20:05 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Вот, что говорит товарищ Yandex:

Русская Православная Церковь основана в 988 г. при князе Владимире I как митрополия Константинопольской Церкви с центром в Киеве. После татаро-монгольского нашествия кафедра митрополии в 1299 г. перемещена во Владимир, а в 1325 г. - в Москву. С 1448 г. автокефалия (1-й независимый митрополит святитель Иона). После падения Византии (1553 г.) и до настоящего времени претендует на звание "Третьего Рима".

Русская православная церковь является одним из звеньев мирового православия (другие звенья: Константинопольская, Александрийская, Антиохийская; Иерусалимская, Грузинская, Сербская, Румынская, Болгарская, Кипрская, Греческая , Албанская, Польская, Чехо-Словацкая, Американская церкви . Пятнадцать указанных православных церквей считаются независимыми друг от друга — автокефальными.

Пятнадцать церквей ,но Благодатный огонь является только патриархам константинопольским и иерусалимским или греческим, Вам не кажется это странным?

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 20:37 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Странник писал(а):
Но с тех пор и Константинополь стал столицей Турции и паства вымерла, так что власть патриарха, скажем так уменьшилась, прямопропорционально количеству верующих в Турции. Там епископы проводят службы перед десятком стариков – общиной в полном составе! А православная церковь в России большая

Дело в том, что Константинопольская церковь имеет очень разветвленную структуру. Под ее юрисдикцией находятся Крит, Афон, Патмос, Америка, Австралия, Испания Португалия, Франция и многие другие митрополии из разных стран . Так что это самый большой патриархат.
Странник писал(а):
А православная церковь в России большая, сильная, но ...формально зависимая.
Православная Церковь автокефальная, поэтому не может быть зависима. Среди патриархов есть такая формулировка - "Первый среди равных" Так вот русский патриарх- "пятый среди равных" :-D

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 20:43 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Раз Сергиуса нет, придется самому развивать тему...
Отколовшись от Константинопольской Церкви, РПЦ стала по сути раскольником, с вытекающимим отсюда последствиями. Иерархия как мы поняли, не причем, раз 15 церквей независимы,и как они, видимо сами считают - самодостаточны.
Может ИСТИННОЕ православие осталось в Константинополе или Иерусалиме? Может и вопрос, о схождении Благодатного огня патриарху Московскому не поднимался потому-что, есть сомнение, а даруется ли благодать раскольникам?

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 20:50 
Не в сети
<b style=color:green>Модератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01, 19:43
Сообщения: 955
Гм, Aster, вы же вроде баптистом были? А тут так православием заинтересовались... Истинное православие? А что такое бывает? Теоретически могло бы существовать истинное христианство или, ещё глубже, истинная Вера. Это ж сколько расколов было уже в христианстве! Из–за мелочей в основном: Христос больше Бог или больше человек, вечен ли Христос или рождён Богом? Да кто ж это знать может! И, главное, эти теоретические дискуссии ничего не имеют общего с проблемой истинной веры – кто войдёт в царствие.
Вот и тут в данной дискуссии вопрос: кто истинные православные: русские или греческие (и ведь действительно раскол тоже не случайно произошёл, но с тех столько воды утекло...). А давайте ещё спросим: может быть русские раскольники – истинные православные? Ответ: да все они (мы) хороши!

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 21:35 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Странник писал(а):
Гм, Aster, вы же вроде баптистом были? А тут так православием заинтересовались...


Xм, а почему бы и нет? В одной стране, (да еще в православной) живем. В одного Бога веруем.

Баптистов, часто критикуют, что они раскольники от раскольников, и о дарование им благодати речи идти не может.

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 21:38 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Aster писал(а):
Отколовшись от Константинопольской Церкви, РПЦ стала по сути раскольником, с вытекающимим отсюда последствиями.
С чего вы взяли?Первого Русского патриарха поставил Константинопольский патриарх Иеремия. Его решение поддержали и другие патриархи. Вот выписка из постановления
Цитата:
"во-первых, признаем и утверждаем поставление в царствуюшем граде Москве партиарха Иова, да почитается и именуется он и впредь с нами, патриархами, и будет чин ему в молитвах после иерусалимского; а во главе и начале держать ему апостольский престол Константинаграда, как и другие патриархи держат; во-вторых, патриаршее имя и честь дано и утверждено ныне не одному только господину Иову, но произволяем, чтобы и по нем поставлялись московским собором патриархи в России по правилам, как началось от сего сослужбника нашего смирения и во Св. Духе возлюбленного брата нашего Иова. Для того и утверждена сия уложенная грамота на память во веки лета 1590, месяца мая.
" Грамоту подписали патриархи: константинопольский Иеремия, антиохийский Иоаким, иерусалимский Софроний (александрийская кафедра была тогда праздной) и бывшие на соборе 42 митрополита, 19 архиепископов и 20 епископов.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 21:44 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Сергиус писал(а):
Вот выписка из постановления


РПЦ МП, тоже сначала сильно ругалась с патриархом УПЦ , г-ном Денисенко (Филарет), мол раскольник, сана лишим. А сейчас уже другие тона. Глядишь и признает РПЦ украинских раскольников :lol:

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 22:17 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Aster писал(а):
РПЦ МП, тоже сначала сильно ругалась с патриархом УПЦ , г-ном Денисенко (Филарет), мол раскольник, сана лишим.

Его и лишили сана. Причем с благословения Константинопольского патриарха.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB