Христианский ФОРУМ

Текущее время: 16-11, 01:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15-12, 21:51 
Не в сети
Я здесь новенький
Я здесь новенький
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 01:50
Сообщения: 27
Откуда: г. Рязань
Возник у меня этот вопрос от пристрастия к математике, давайте посчитаем вместе:
33 И, встав в тот же час, возвратились в Иерусалим и нашли вместе одиннадцать [Апостолов] и бывших с ними,
34 которые говорили, что Господь истинно воскрес и явился Симону.
35 И они рассказывали о происшедшем на пути, и как Он был узнан ими в преломлении хлеба.
(Лук.24:33-35)
В этом тексте лука повествует, что когда Христос в первый раз предстал пред своими учениками (см. далее по контексту) их бы 11 человек.
19 В тот же первый день недели вечером, когда двери [дома], где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
20 Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа.
21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
24 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
(Иоан.20:19-25)
Этот текст ясно говорит о том что в доме не было фомы соответственно складываем одиннадцать и один и получаем:

4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
5 и что явился Кифе, потом двенадцати;
(1Кор.15:4-5)
Вот только не в одном Богословском учебнике об этом не читал все говорят что Иуда повесился гограздо раньше. А КАК ЖЕ БИБЛИЯ? УЧЁНЫЕ МУЖИ (и не только) - помогите понять.
Видел или нет (больно интерес гложит).

_________________
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. Еккл.12:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 05:16 
Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09, 21:51
Сообщения: 125
hirubimic писал(а):
Возник у меня этот вопрос от пристрастия к математике
Знаете,hirubimis.Не доверяйте математике.Если отнять ОТ одного яблока другое яблоко,то останется всё равно два яблока.А с Писанием гораздо сложней.Да.Ещё.Из личого опыта.Один Мужчина+одна Женщина(DVA NAS DL6no biti)= Третий.Наш Сын.Не всё так математически.Надеюсь понимаете,витающий Вы Наш.Толко без обид.Сложная Наука сложения,если подумать,что Есть сложения в других формах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 06:20 
Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09, 21:51
Сообщения: 125
Да.Всё это к тому, что назвались Апостолами,и даже Христом,и написали,а по проверке не таковы.В Духе покажут кому прощать,кому щёку подставлять,чтобы обьяснити,а кого и вразумить хуже чем ....Ну там всё написано.По обстаятельСТВАМ действуем.Мечь то дан.

_________________
Но есть один, он держит все паденья
с безмерной нежностью в своей руке.
(Р. Рильке)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 21:03 
Не в сети
Я здесь новенький
Я здесь новенький
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 01:50
Сообщения: 27
Откуда: г. Рязань
ALEXIUS писал(а):
Не всё так математически.Надеюсь понимаете,витающий Вы Наш.Толко без обид.Сложная Наука сложения,если подумать,что Есть сложения в других формах.

Можно ли понимать это выражение как: Когда Павел писал двенадцати он имел в виду одиннадцать :twisted: :!:
В евангелии марка открытым текстом написанно:
14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим [на вечери], и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
(Мар.16:14) - здесь явно написано не об Иуде, Иуда ушел предавать Христа.... Вопрос ПОЧЕМУ 12 :shock:

_________________
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. Еккл.12:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 22:03 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Молодецhirubimic Признаться честно, я любитель таких разногласий. Я их даже коллекционирую!
Но в данном случае мне кажется все гораздо проще, чем вам кажется!
Лука в одной главе описывает события 40-а дней. Естественно очень коротко!
Лука не стал заострять внимание на том, что Христос явился сначала 10, а потом 11-и . Сразу написал, что Он явился 11-и!

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 22:30 
Не в сети
Я здесь новенький
Я здесь новенький
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 01:50
Сообщения: 27
Откуда: г. Рязань
Сергиус писал(а):
Молодецhirubimic Признаться честно, я любитель таких разногласий.

Прости РАЗНОГЛАСИЙ С ЧЕМ? Помоему ответ на этот вопрос доктринально ничего не опровергает, и ничего не доказывает.
Сергиус писал(а):
Я их даже коллекционирую!

А где можно посмотреть твою коллекцию?

_________________
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. Еккл.12:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 22:41 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
hirubimic писал(а):
Прости РАЗНОГЛАСИЙ С ЧЕМ?
С другими Евангелиями.
hirubimic писал(а):
Помоему ответ на этот вопрос доктринально ничего не опровергает, и ничего не доказывает.
Некоторые считают, что эти разногласия опровергают богодухновенность Писания.
hirubimic писал(а):
А где можно посмотреть твою коллекцию?
Как-нибудь позже, когда лучше познакомимся.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 22:55 
Не в сети
Я здесь новенький
Я здесь новенький
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 01:50
Сообщения: 27
Откуда: г. Рязань
Сергиус писал(а):
С другими Евангелиями.

Мне сегодня днем один брат (естесственно по духу) предложил одно очень интересное решение. И оно ничему не противоречит.
Сергиус писал(а):
Некоторые считают, что эти разногласия опровергают богодухновенность Писания.

А по мне ни сколько просто библия для оних соблазн, для других ахинея (см. 1 Кор 1:23), а мы ее верой принимаем как истину, не потому что там написано что она Богодухновенна, а потому, что так сказал Бог.
Сергиус писал(а):
Как-нибудь позже, когда лучше познакомимся.

Ты напиши какой у тебя объем коллекции, и я решу стоит ли с иноверцем так близко общаться :twisted: .

_________________
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. Еккл.12:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 22:58 
Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09, 21:51
Сообщения: 125
hirubimic писал(а):
14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим [на вечери], и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
(Мар.16:14) - здесь явно написано не об Иуде, Иуда ушел предавать Христа.... Вопрос ПОЧЕМУ 12
_________________

Здесь явно не об Иуде.Тот был уже мёртв.А не ушёл предавать.

_________________
Но есть один, он держит все паденья
с безмерной нежностью в своей руке.
(Р. Рильке)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 23:04 
Не в сети
Я здесь новенький
Я здесь новенький
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 01:50
Сообщения: 27
Откуда: г. Рязань
ALEXIUS писал(а):
Здесь явно не об Иуде.Тот был уже мёртв.А не ушёл предавать

Я имел в виду то, что там написано "11 ВОЗЛЕЖАВШИМ НА ВЕЧЕРИ", когда шла вечеря Иуда предавал Христа, а не вешался.

_________________
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. Еккл.12:12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB