Христианский ФОРУМ

Текущее время: 18-10, 01:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нравственность=спасение?
СообщениеДобавлено: 06-11, 13:32 
Не в сети
<b style=color:green>Модератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01, 19:43
Сообщения: 955
Как известно, человек может согрешить во многом. Есть 10 заповедей, есть Нагорная проповедь и т.д. В последней, в частности, значится, что человек ненавидящий, ругающий, вожделеющий в душе - страшный грешник. Так неужели нужно считать именно прелюбодея более страшным грешником, чем прелюбодея пассивного, к которым относятся вероятно все половозрелые особи планеты Земля? Желающие наверняка придумают ещё пару примеров. Классический (для меня :-D ) пример: гордыня пасторов. Чем данный грех лучше разврата? Для меня гораздо хуже... Ибо разврат совершается в тайне, не провоцирует паству, а гордыня не только видна каждому, а ещё и мешает всей работе церкви и проповедованию. К счастью, есть иногда и пастора нечестолюбивые.
Итак, внимание вопрос. :-D Как связана нравственность со спасением, все грешат против нравственности, организуют целые конфессии и организации для борьбы с ней :-D , монастыри всякие там...? Необходимо ли для спасения именно ли данную границу - между вожделением внутренним и прелюбодеянием - никогда не переступать?

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 22:22 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Странник писал(а):
Итак, внимание вопрос. Как связана нравственность со спасением, все грешат против нравственности, организуют целые конфессии и организации для борьбы с ней , монастыри всякие там...? Необходимо ли для спасения именно ли данную границу - между вожделением внутренним и прелюбодеянием - никогда не переступать?

Этот вопрос тоже крутился у меня в голове.
Нравственность является душеспасительной? Сложный вопрос. Вроде и да и нет.
Человек может быть высоконравственной личностью: он не пьет, не курит, не прелюбодействует, не матерится, всем говорит "будте здоровы", "спасибо". А любви к ближнему нет. В душе он сух, замкнут, высокомерен и не прощает чужих ошибок. Вы наверняка встречали таких людей. Является ли это критерием настоящего христианина? Нет, конечно.
Или же человек ведет бепорядочный образ жизни, но приветлив к людям всега готов помочь, отдать последнее (если последнее еще не отнесено в магазин в обмен на "здоровье поправить"), он искреннен, но не всегда "свеж". Да, и такого человека трудно отнести к настоящему христианину.
Однако, заметьте, заповеди еще никто не отменял. А любовь и искренность не оправдывает беззакония.
Так, к какому критерию мы может теперь подойти?
Мы имеем разные, но БЕЗЗАКОНИЯ.
Просто, в ВЗ за прелюбодеяния наказывали смертью, а за гордыню порицали.
Вы предлагаете меру наказания поменять местами? :lol:

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 00:18 
Не в сети
<b style=color:green>Модератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01, 19:43
Сообщения: 955
Aster писал(а):
Однако, заметьте, заповеди еще никто не отменял.

А что, вам не доложили? ;-)
Зато доложили, что заповеди написаны? А может ошибка вышла? Типа, как в анекдоте: заповедей будет всего 10, но прелюбодеяние войдёт?
Aster писал(а):
Мы имеем разные, но БЕЗЗАКОНИЯ.

Просто, в ВЗ за прелюбодеяния наказывали смертью, а за гордыню порицали.

Вы предлагаете меру наказания поменять местами?

А в НЗ они вроде наравне...

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 00:57 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Странник писал(а):
А что, вам не доложили?


У нас тут перемело всё, просто капут! Поэтому егерская почта, где-то завязла в снежной степи. :lol: :lol:
Странник писал(а):
А в НЗ они вроде наравне...

И чего мы тогда обсуждаем? :-D

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 09:58 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Подчерпнул из одной православной брошюры, цитата:

Многие христиане проявляют некую нервозность, которую можно назвать "страстью к совершенству", что на самом деле никак не связано с подлинным стремлением к совершенству, которое, несомненно, является благим побуждением. "Страсть к совершенству" на самом деле не приводит к совершенству, она просто не дает возможности человеку терпеть собственное несовершенство. Другими словами, нам, конечно же, следует стремиться к совершенству, но когда мы мучаемся и не можем уснуть оттого, что мы, оказывается, еще несовершенны, то следует понять, что это - ужасный недуг гордости, который особенно мучителен для "благочестивых".

Каково? Уже не грех гордости, а какой то недуг, то бишь - заболевание.

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 18:34 
Не в сети
<b style=color:green>Модератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01, 19:43
Сообщения: 955
Aster писал(а):
И чего мы тогда обсуждаем?

Обсуждаем практику, в которой сексуальные грехи - самые страшные.
Aster писал(а):
Каково? Уже не грех гордости, а какой то недуг, то бишь - заболевание.

Игра слов?

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 16:42 
Не в сети
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01, 10:33
Сообщения: 185
Откуда: Украина
Цитата:
Нравственность является душеспасительной? Сложный вопрос. Вроде и да и нет.


Нравственность не может быть ДУШЕСПАСИТЕЛЬНОЙ...
Вы не спасаетесь НРАВСТВЕННОСТЬЮ - Вы спасаетесь ВЕРОЙ!!!
Нравственность - это, как следствие....Но не основополагающее в СПАСЕНИИ...

_________________
...Всего одно слово из наших уст может рассказать о нашем сердце...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 17:58 
Не в сети
<b style=color:green>Модератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01, 19:43
Сообщения: 955
Юкка писал(а):
Нравственность не может быть ДУШЕСПАСИТЕЛЬНОЙ...

Вы не спасаетесь НРАВСТВЕННОСТЬЮ - Вы спасаетесь ВЕРОЙ!!!

Хорошо вы сказали!
Кстати, приветствую вас! Давно не виделись!

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 21:05 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Юкка писал(а):
Нравственность не может быть ДУШЕСПАСИТЕЛЬНОЙ...
Вы не спасаетесь НРАВСТВЕННОСТЬЮ - Вы спасаетесь ВЕРОЙ!!!
Нравственность - это, как следствие....Но не основополагающее в СПАСЕНИИ...


По умолчанию, речь идет о уверовавших людях!!! Христианах!!! :lol:

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 21:39 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Юкка писал(а):
Нравственность не может быть ДУШЕСПАСИТЕЛЬНОЙ...
Вы не спасаетесь НРАВСТВЕННОСТЬЮ - Вы спасаетесь ВЕРОЙ!!!
Нравственность - это, как следствие....Но не основополагающее в СПАСЕНИИ...
Нас спасает Христос! С этим я полностью согласен. Но давайте посмотрим на обратную сторону медали. Может ли верующий безнравственный человек спастись? Ведь протестантство оказало очень серьезное влияние на умы людей. Даже многие православные считают, что веры вполне достаточно для спасения. Не нужно молиться, не нужно ходить в храм, не нужно исповедоваться, и т.д.... Нужно просто верить в душе.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB