Христианский ФОРУМ
http://missija.flyfolder.ru/

Непорочное зачатие Богородицы.
http://missija.flyfolder.ru/topic470.html		 Страница 4 из 4
Автор:  Сергиус [ 29-10, 11:28 ]
Заголовок сообщения: 
Малыш писал(а):
Но, Сергиус, Вы меня простите, но я совершенно искренне не могу понять, чем порок отличается от греха?
Можете объяснить для тупых на пальцах?

Я же уже приводил примеры! Но вы почему то их игнорировали.
Поэтому я просто повторюсь:
Цитата:
Давайте рассуждать.
Допустим (только гипотетически) человек за всю жизнь совершил только один ничтожный грех, да и то - только в мыслях. Можно ли его назвать безгрешным?
Думаю, что нет, т.к. грех у него есть.
А можно ли его назвать порочным человеком?

Судя по всему Странник увидел разницу между выражениями "грешный человек" и "порочный человек"
Далее. Я приводил значение этого слова из словаря:
Цитата:
ПОРОК- Тяжелый предосудительный недостаток, позорящее свойство. Лживость - большой п. 2. ед. Развратное поведение. Предаться пороку. 3. Аномалия, отклонение от нормального вида, состояния.

Иными словами, когда человек обманул- то это грех. А когда человек врет постоянно, и даже сам не понимает для чего он это делает- это уже порок (Тяжелый предосудительный недостаток, позорящее свойство)
Автор:  Малыш [ 29-10, 11:54 ]
Заголовок сообщения: 
Сергиус писал(а):
Иными словами, когда человек обманул- то это грех. А когда человек врет постоянно, и даже сам не понимает для чего он это делает- это уже порок (Тяжелый предосудительный недостаток, позорящее свойство)

Не катит, Сергиус, такое объяснение. Ибо достаточно и одного раза. Посудите сами:
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(Иак.2:10)
Автор:  Странник [ 29-10, 12:42 ]
Заголовок сообщения: 
Сергиус писал(а):
Странник, но вы говорите полную ерунду

Ага, запишем: я угадал. :-D
Малыш писал(а):
Не катит, Сергиус, такое объяснение. Ибо достаточно и одного раза. Посудите сами:

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

(Иак.2:10)

Странник писал(а):
То бишь, грешила Мария, но не так чтоб и очень...

А это означает, раз вы не ответили на высказывание, что «беспорочная» означает обычная (не большая) грешница. Как например, неплохой православный Сергиус. Иногда, когда его загоняют в угол на форуме, не в силах признаться в неправоте. А так - беспорочный! :crazy: :no:
Автор:  Малыш [ 29-10, 13:31 ]
Заголовок сообщения: 
К тому же, Сергиус, разве порочность не определяется первородным грехом? Вот католики со своей Девы Марии сняли первородный грех и с 19 века она у них непорочна. Но православные возмущены этим произволом и на своей Деве Марии первородный грех оставили. Так что уж какая тут непорочность... :(
Автор:  Сергиус [ 29-10, 17:29 ]
Заголовок сообщения: 
Малыш писал(а):
Ибо достаточно и одного раза. Посудите сами:
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(Иак.2:10)
А православные не говорят, что Дева Мария была безгрешной! Если она имела даже незначительные грехи, то ее уже нельзя назвать безгрешной.
Но согласитесь, что порочной ее тоже нельзя назвать!
Разве вас не коробит от фразы :" Христа родила порочная женщина"
Малыш писал(а):
Но православные возмущены этим произволом и на своей Деве Марии первородный грех оставили. Так что уж какая тут непорочность...
Православные и на Христе первородный грех оставили. Но порочным Его не называем.

Странник писал(а):
что «беспорочная» означает обычная (не большая) грешница.
Так я это и пытаюсь доказать! :lol:
Странник писал(а):
не в силах признаться в неправоте.
А в какой неправоте я должен признаться?
Малыш задал вопрос:
Малыш писал(а):
Другими словами, почему бы не предположить, что Богородица была обычным грешным человеком, как и все мы?
Я согласился со словами Малыша и признал его правоту. Казалось бы, консенсус достигнут. Аминь и Аллилуйя. Но нет. Вам чё-то неймется!
Автор:  Кельт [ 10-11, 22:20 ]
Заголовок сообщения: 
Прошу прощения, но хотелось бы кое-что заметить. Тут спор о непорочности Девы и т.д. Вот вопрос имею: а кто мы такие, чтобы судить о греховности Матери? Те, кто от рождения грешен, спорят о Ее грехах! Проснитесь, люди! Такими темпами скоро будем Бога судить!
Автор:  Сергей [ 09-01, 15:52 ]
Заголовок сообщения: 
Подтверждает ли Священное Писание какие-то особые привилегии Марии? И вообще на чем основаны учения Православной Церкви относительно Марии?
Автор:  Сергиус [ 11-01, 10:46 ]
Заголовок сообщения: 
что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; (От Луки 1:48)
Автор:  Aster [ 11-01, 18:58 ]
Заголовок сообщения: 
Сергей писал(а):
Подтверждает ли Священное Писание какие-то особые привилегии Марии? И вообще на чем основаны учения Православной Церкви относительно Марии?


Сергиус писал(а):
что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; (От Луки 1:48 )


Православное учение, дающее, как Вы выразились, привилегии :) Богоматери , основано на Священном Предании.

Правда, я не совсем понял, к чему стих приведенный из Писания? Неужели этот стих имеет отношение к "привилегиям" Марии?
:-D
Автор:  Сергиус [ 12-01, 21:19 ]
Заголовок сообщения: 
Aster писал(а):
Православное учение, дающее, как Вы выразились, привилегии
Я так не выражался! :lol:
Aster писал(а):
Правда, я не совсем понял, к чему стих приведенный из Писания? Неужели этот стих имеет отношение к "привилегиям" Марии?
Смотря что понимать под понятием "привелегии"!
Стать матерью Бога- это привилегия?
То что Богородицу должны ублажать все народы- привилегия?
Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/