Христианский ФОРУМ

Во-первых, у вас ошибка в постановке вопроса. Храм был один. А вы пишите «в храмах». Почему они это предпочитали? Храм - это был храм. А молитвенные дома, синагоги в отличие от остальных - в то время! - 1. Вмещали больше народу, 2. Давали возможность проповедовать перед собиравшимися там Неверующими. 3. Привычка
Хорошо ваш тезис о освящении снимается.



Кстати, посмотрел в инете: синагога означает - дом собраний.

[/i]

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

Вы издеваетесь? Решили меня просто измотать? Я же уже приводил цитаты!
И каждый день единодушно пребывали в храме.(Деяния 2:46)
Петр и Иоанн шли вместе в храм в час молитвы девятый. (Деяния 3:1)
Когда же я возвратился в Иерусалим и молился в храме (Деяния 22:17)
При сем нашли меня, очистившегося в храме не с народом и не с шумом. (Деяния 24:18)
Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка.... (Деяния 16:16) Еще раз повторю свои аргументы. Общины как раз и возникают с 2-3-х человек, которые собираются на дому! А потом община разрастается, и людям становится тесно в одной комнате. Так или иначе, но приходится договариваться о времени собраний т.д.

А что вы прикажите делать разгонять верующих ОМОНом? Когда община становится очень большой, то строятся новые храмы или молитвенные дома.
Ну если вы бухаете с алкашами, которым пофиг что вы скажите- то конечно ТАК!
Ну не знаю. Я всегда слышу проповедь, хотя я не в одном храме был.
А зачем изобретать велосипед, если он уже давно изобретен? Для чего где то искать человека, который будет вам читать проповедь на дому, если можно пойти в церковь и послушать проповедь там! Там же можно пообщаться после богослужения с пресвитером.Я приводил достаточно много аргументов, но вы их игнорировали.
При чем здесь правильность степени учености?
Пять лет обучения в школе или институте не может пройти бесследно. В любом случае останется достаточно богатый багаж знаний даже у нерадивого ученика.
В общеобразовательной школе тоже встречаются учителя, которые не блещут интеллектом, но тем не менее мы же отдаем детей учиться в школу!

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Логично! Какой емкий и содержательный ответ!
А что неверующие делали в молитвенных домах? Молились? Откуда у апостолов появилась привычка молиться в молитвенных домах? Ведь молитвенные дома появились в Новом Завете!
Кстати, вы не ответили на мой вопрос. Почему место, где собирались верующие называлось "молитвенный дом", а не "дом проповеди"? Ничего не имею против!

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Диалог с Сергиусом



Я похожа на ту, которая ИЗДЕВАЕТСЯ????Хм....
А теперь по поводу ВАШИХ, приведённых мест......Кроме деяний ничего не нашли??????
Никогда не задумывались что Деяния - это начало церкви......ТОЛЬКО ТОЛЬКО сформировалось данное понятие....И конечно на тот момент ученики посещали ХРАМ....туда, куда ходили и все фарисеи.....
А что же было потом - когда УЧЕНИКИ организовывали церкви - они тоже ходили в ХРАМ????
Они собирались по домам, проводя собрания.........Они собирались каждый день.......
Или не так?



Смысл идти в такой ХРАМ - как в концертный зал......где ты можешь сидеть где то сзади на скамейке...и не только не видеть проповедующего....а и переодически не слышать его...
???



Вам хочется меня обидеть????
Это может получится.....но тогда я врят ли захочу ещё раз сюда зайти.......(тока не говорите, что я угрожаю и т.п. - говорю то, что думаю)
Я имела ввиду то, что если у человека хорошо подвешен язык...и если у него будет несколько заготовок...ему не нужно тратить МНОГО ВРЕМЕНИ на то, чтоб подготовится к проповеди....



Украина Город Запорожье - добро пожаловать - найдёте однозначно!



Ваши аргументы состояли из ссылки на Деяния.....из того что это выходной.....и день воскресения Христа.....и важность отдать этот день Господу.....Что я пропустила?



Объясняю: на примере (попытайтесь спроэцировать на данный вопрос)
Я училась в Музыкальном училище - где были предметы - музыка. литература, право, и т.п. (высшей математики, биологии, химии - НЕ БЫЛО ПО определению)....так вот я закончила это училище - и понимаю что зарабатывать этим НЕ МОГУ.....понимаю что это образование ничего мне не дало - я иду в ИНСТИТУТ на менеджера к примеру и начинаю учить МАТЕМАТИКУ.....и подобное -и потом закончив данное заведение - начинаю зарабатывать деньги с ЭТИМИ знаниями....соответственно считая, что это правильное и нужное....
Я надеюсь вы проведёте паралель - с данной частью вопроса...

_________________
...Всего одно слово из наших уст может рассказать о нашем сердце...

Мне тоже доводилось. Сергиус прав. Правда батяня очень сильно во время проповеди гнал на ...всех христиан за исключением православных. Дескать, им сам Господь повелел проповедовать, а вот остальные самозванцы!!!

Оч-чень сомневаюсь.

Молились но неправильно. По еврейским обычаям.

Система поиска в НЗ, на удивление вам, дала только 2 выражения «молитвенный дом». Причём, только по русски. На самом деле речь идёт о некоем молитвенном месте на берегу реки. Т.к. в данном городе не было синагоги. То бишь речь идёт о еврейском собрании вместо синагоги.

Место, как я уже сказал, называлось синагога - дом собраний. Есть, впрочем, данное маловажное высказывание. Почему здесь назвали синагогу так? Понятия не имею.

Не обижайтесь Юкка! Сергиус больше нам не шеф, а простой смертный! Да и добрый он , хоть и глупый!

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

???????????????? Наверное, не стоит такие панибратские вольности допускать.
И, Вы что-то говорили, мол не опускайтесь на личности, для верующего-это грех, для атеиста признак дурного тона и т.д. и т.п.

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******

Ладно, замяли. Раз народ так считает, значит и вправду переборщил. Но только ради красного словца. Сергиус, вы, по моему мнению, умный, а не глупый. Официально говорю.

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

Какие же аргументы Вас устроят, Юкка? Знамения? Или персты в раны?
Вы полагаете, что дома можно аналогично проводить молитвенные собрания?
Я думаю, что свое жилище считать церковью, несколько кощунственно. Вы же дома и кушать готовите и стираете? Наверное, с домочадцами ведете дискуссии о Боге. А женщине, как известно в церкви говорить не полагается. С непокрытой головой по дому ходите. А так же, извините, супружеские обязаности. Иногда ругаетесь, наверное с ближними?
Все это, никак не походит на молитенный дом или церковь, и внешне и в Духе.
Я тоже изучаю Библию, по мере возможности, а так же есть книги хороших проповедников, в частности Тоузера. Но я не имею теологического образования, и не сподобил меня Создатель к произнесению проповедей. Я уверен, что хорошая проповедь, это Дар свыше, и дается далеко не каждому.
Церкви или общины для этого и нужны. Что бы была возможность услышать слово Божье во всей красе, доступно и понятно. Ощутить дух церкви, почувствовать частью Божьего народа. Ну вобщем так.
Я представляю, что Вы скажете. Если я не чувствую духа церкви и не ощущаю себя частью народа, что мне делать?
Вопрос сложный. По крайней мере для меня. Зато я догадываюсь, что ответит Малыш, открыв Книгу Согласия.

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******

А разве в библии еще есть книги, которые повествуют о жизни первохристианской церкви? Если не устраивает книга деяний, то почитайте историю христианской церкви. Во время гонений христиане, рискуя жизнью, собирались в катакомбах. Значит все таки христианство немыслимо без собраний!
Не понял вашу мысль! Да ходили! Я вам привел пример из 24 главы Деяний. На тот момент существовало уже много христианских общин, но Павел тем не менее посещает для молитвы храм. Юкка, мне кажется вы сильно преувеличиваете проблему! Таких больших церквей не так уж много. Допустим, у нас в Ростове есть кафедральный собор. Но даже там не всегда собирается такое большое количество народа. Помимо этого есть много небольших храмов вместимостью50-100 человек. Там все слышно и видно!
Ради Бога простите! У меня и в мыслях не было вам грубить. Когда я говорил "ВЫ", то не имел ввиду вас лично. Я говорил в общем.
Просто я очень не люблю заученные тосты. Мне они кажутся неискренними и ненастоящими. Проповеди, состоящие из "штамповок" я тоже не люблю!
Это вам только так кажется. Чтобы сказать речь хотя бы минут на 15- нужно иметь в запасе очень много заготовок. К тому же пресвитер говорит речь не раз в год, а каждую службу. Прихожане заучат его заготовки наизусть уже через месяц! Я говорил немного не о том! Но параллель все равно проведу.
Допустим, вы закончили музыкальную школу и музучилище, а меня тем временем пацаны из соседнего двора учили играть на гитаре. Как вы думаете, чьи музыкальные знания и мастерство будут выше?
А тут и думать нечего!
Мои музыкальные знания по сравнению с вашими будут практически равны нулю!
Точно так же знания пастора-самоучки будут сильно уступать перед богословским образованием человека, который закончил духовную семинарию и академию.

Многое! Я писал, что
1. человек социален по своей природе. Ему проще работать, учиться, молиться и т.д. вместе с другими людьми. Поэтому для обучения созданы школы, для тренировок- спортивные залы, а для молитвы- храмы.
2. В храме сама обстановка настраивает на молитву.
3. Храм это то место где проповедуется слово Божье, где учат молиться
4. В храме можно познакомиться с другими верующими. А это тоже важно! (Лично у меня, до тех пор пока я не стал посещать храм не было верующих друзей)
5. Благодаря храмам быстрее распространяется слово Божье Помните я приводил пример с учителями

6. Вы сами писали, что посещение собраний дисциплинирует христианина
7. Поймите, христианская община- это единый организм Апостол Павел говорит: Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос…. Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или также голова ногам: вы мне не нужны. И вы - тело Христово, а порознь - члены. (1-е Коринфянам 12:27)

Исчезнут общины- исчезнут и пресвитеры. (в них просто отпадет необходимость) Соответственно исчезнут люди имеющие богословское образование. Кто захочет учиться 5-10 лет, чтобы потом в частном порядке проповедовать какому–нибудь Васе Пупкину? Без образованных людей исчезнут книги и записи проповедей и т.д.
Так что церковные собрания имеют очень важное значение, как для христианства в целом, так и для каждого человека в отдельности!

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Гм! Однако!

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв