Христианский ФОРУМ

Текущее время: 17-04, 22:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10-06, 00:27 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
В распоряжении "Известий" оказались документы, подтверждающие, что благотворительные взносы в фонд восстановления храма Христа Спасителя не всегда являются добровольными. "План привлечения средств для расчетов за выполненные работы по воссозданию храма Христа Спасителя вМоскве по департаменту имущества города Москвы" был подписан в ноябре 2002 года руководителем комплекса имущественно-земельных отношений города Олегом Толкачевым. Согласно этой внутренней директиве, разосланной по окружным отделениям Москомимущества, руководители на местах лично отвечают за сбор плановой суммы, которая за три первых месяца 2003 года должна в общей сложности составить 12 млн 250 тыс. рублей. Причем эти деньги должны быть выплачены из внебюджетных фондов в виде "благотворительных взносов" арендаторов столичной недвижимости в Фонд храма Христа Спасителя.
C конца прошлого года каждый арендатор, обращающийся в Москомимущество за любой справкой, оформлением аренды помещений или договором, получал - и получает - бумагу с реквизитами церковного фонда и четкие инструкции по суммам оплаты. Без квитанции о перечислении благотворительных взносов бумаги не оформляются.
По словам бизнесменов, замруководителя Лефортовского отделения Москомимущества Валентин Усов лично ежедневно обзванивает коммерсантов, напоминая им о сроках. В неофициальном порядке, сотрудница Лефортовского отделения Москомимуществ подтвердила информацию о существования плана по благотворительным пожертвованиям и посетовала, что отделение ничем не может помочь предпринимателям, у которых тяжелая финансовая ситуация.
По сути, вы церкви отдайте последнее, а дальше ваши заботы.
Руководитель Москомимущества Олег Толкачев от общения с корреспондентом "Известий" отказался. Его помощник Александр Пономарев сообщил следующее: "Комментировать внутренний документ департамента, тем более по такому вопросу, как благотворительные взносы, никто не будет. Олег Михайлович не против общения с журналистами, если вопросы ему задаются корректно, а публикации отражают суть работы имущественного комплекса города".
Известия напоминают, что официально об окончании работ по воссозданию храма было объявлено 14 марта 2002 года. Было также объявлено, что на работы было затрачено $170 млн. Чуть позже эта цифра возросла до $200 млн и потом до $500 млн. Сейчас большая часть помещений храма Христа Спасителя находится на балансе Русской православной церкви и официально процесс восстановления и ремонта храма с деятельностью городских структур уже никак не связан. Именно поэтому необходимые церкви деньги должны поступать в виде благотворительных взносов, а не как целевая помощь из городского бюджета.
Источник: газета "Известия"

Вот вам и обрядовая сторона православия, за которую, как мы видим нужно платить и платить немало. Неужели для обращения к Богу, проповедования Его слова, приобщения таинствам, необходимо всё это великолепие?

И в продолжение темы.
У РПЦ оказывается существует собственный банк. Так сказать, коммерческая сторона церкви.
http://www.mbxxs.ru/About/history.asp

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 23:01 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Aster писал(а):
И в продолжение темы.
У РПЦ оказывается существует собственный банк. Так сказать, коммерческая сторона церкви.
Мы уже обсуждали подобные вопросы. Ничего плохого в этом нет.
Я уже писал, что в дореволюционной России монастыри тоже были крупными земельными собственниками. И возможно в те времена многих тоже смущало, что монастыри окружены непреступными стенами с башнями и бойницами, что у монастырей много хозяйственных построек.
Однако такая политика себя вполне оправдывала. В те времена монастыри были образовательными центрами, при них находились больницы и столовые для неимущих. В голодные годы некоторые монастыри кормили по 3 000 человек ежедневно. А во время войны, люди могли спрятаться за стенами монастыря и выдержать многомесячную осаду.
Так что сами по себе деньги- вещь нейтральная. Все зависит от того, как ими распоряжаются.
Баптистские пресвитеры тоже занимаются бизнесом. И вы сами это прекрасно знаете, однако предпочитаете обвинять в бизнесе только православное духовенство. :-D
Aster писал(а):
В распоряжении "Известий" оказались документы, подтверждающие, что благотворительные взносы в фонд восстановления храма Христа Спасителя не всегда являются добровольными.

Да это было понятно с самого начала. Ведь строительством руководил Лужков. А он явно не альтруист. Многие объекты он строит именно так. Я не удивлюсь, если узнаю, что он на этом неплохо «наварился»
Проблема в том, что государство после революции варварскими методами отняла у Церкви почти все, чем она владела. Теперь в период демократии государство признало свои ошибки и пытается вернуть Церкви отнятое. Но делает это не менее варварскими способами.
Самое интересное, что и в том, и в другом случае почему то вина падает на Церковь.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 23:39 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Сергиус писал(а):
Теперь в период демократии государство признало свои ошибки и пытается вернуть Церкви отнятое. Но делает это не менее варварскими способами.

Да уж... :?
Сергиус писал(а):
Так что сами по себе деньги- вещь нейтральная.

Способы зарабатывания различные. Свечной заводик и банковский бизнес, вещи немного разные.
Сергиус писал(а):
Все зависит от того, как ими распоряжаются.

Что бы открыть банк, нужно иметь немаленький начальный капитал. У РПЦ появились лишние деньги? Или Лужков ссуду безпроцентную дал?
Сергиус писал(а):
Баптистские пресвитеры тоже занимаются бизнесом. И вы сами это прекрасно знаете, однако предпочитаете обвинять в бизнесе только православное духовенство.

Вываливайте факты, разберем этих бизнесменов, облачившихся в пасторские одежды. :-D

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 14:19 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Aster писал(а):
Способы зарабатывания различные. Свечной заводик и банковский бизнес, вещи немного разные.
А что в банковском бизнесе плохого?

Aster писал(а):
Что бы открыть банк, нужно иметь немаленький начальный капитал. У РПЦ появились лишние деньги?

Не лишние, но деньги есть. К тому же многие коммерческие банки берут ссуду в Сбербанке России.
Aster писал(а):
Вываливайте факты, разберем этих бизнесменов, облачившихся в пасторские одежды.
Еще раз повторяю, что я ничего плохого в этом не вижу. К тому же этот пастор мой знакомый, поэтому мне не хотелось бы называть его имя в Интернете.
Единственное, что могу сказать о нем, так это то, что у него сеть магазинов. Это позволяет ему быть независимым от пожертвований прихожан ( иначе он не смог бы прожить). Кстати, прихожане его за это уважают.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 20-06, 18:40
Сообщения: 9
Сергиус, вроде бы давать деньги в рост - не есть хорошо. Где-то я читал в православной литературе об этом. А ведь именно этим банки и занимаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 19:56 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
GreyLP писал(а):
Сергиус, вроде бы давать деньги в рост - не есть хорошо. Где-то я читал в православной литературе об этом. А ведь именно этим банки и занимаются.

Примерно, это я и хотел сказать.
И еще где-то слышал, что мусульманам запрещено заниматься банковской деятельностью, мол грех это, давать в долг и на этом наживаться. Однако, некоторые мусульмане "забывают" об этом, уж больно лакомый кусок.

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 20:22 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
GreyLP писал(а):
Сергиус, вроде бы давать деньги в рост - не есть хорошо. Где-то я читал в православной литературе об этом.
Я тоже читал где то в православной литературе :-D :
Псалом Давида. Господи! кто может пребывать в жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей?
Тот, кто ходит непорочно и делает правду, и говорит истину сердце своем;
кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.
(Пс.14:1-5)

Возможно, запрет на ростовщичество был связан с жесткими условиями к которым прибегали еврейские ростовщики. Помните анекдот:
Живут в одной деревне Иван и Абрам. Утром Иван встает с похмелюги, башка
трещит, организм опохмелки требует. Идет к Абраму занимать.
- Абрам, дай рубль, через неделю два отдам
- Не, Иван, не дам. Ты сейчас возьмешь, опохмелишься, а потом не захочешь отдавать, нет не дам.
- Абрамушка выручи, отдам, клянусь!!!
- Нет, Иван, не дам.
- Топор в залог оставлю.
- Топор?! Ну ладно. Только, Иван, тебе наверное трудно будет сразу 2 рубля отдавать, давай ты мне сейчас один отдашь, а второй потом.
Иван думает: "Ведь и правда трудно будет".
- Давай.
Идет домой Иван, чешет репу и думает: "Вот блин, рубля нет, топора нет, рубль должен и вроде ВСЕ ПРАВИЛЬНО!!!

Сейчас же банки- двигатель экономики. Их позитивная роль- очевидна.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 20:31 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Сергиус писал(а):
Сейчас же банки- двигатель экономики. Их позитивная роль- очевидна.

Очевидна для светского общества. Ну и для самих банков. :-D
А Православная церковь, вроде никогда не проповедовала капиталистические идеи наживы. А даже наоборот. Что-то про верблюда и игольное ушко вспоминала... :-D

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 20:32 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Сергиус писал(а):
Это позволяет ему быть независимым от пожертвований прихожан ( иначе он не смог бы прожить).

Это намек на то, что жадные баптисты не платят десятину своей церкви? :-D

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 20:50 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Aster писал(а):
А Православная церковь, вроде никогда не проповедовала капиталистические идеи наживы. А даже наоборот. Что-то про верблюда и игольное ушко вспоминала...
У Иоанна Златоуста есть проповедь " Иметь богатство не грех " Собрание поучений Том 2 проповедь 65 ( Извините в Интернете не смог найти)
Само по себе богатство не грех. Вопрос в том- как им пользоваться.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB