Христианский ФОРУМ

У Вас неверные представления и многие ученые, в том числе те, кого весь мир называет "великие", с Вами бы не согласились. Наука - это просто инструмент и не более того, с помощью которого человек изучает окружающий его мир. Инстумент не может теистичным или атеистичным.

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

А Вот Вы прям как будто можете!? Вот только не надо в очередной раз выставлять свою веру за знание, ok? Вы каждый раз демонстрируете нетерпимость и желание получить ответ на любой вопрос сию минуту сию секунду, а потом вдруг говорите, что нет Бог у Вас не от нетерпимости. Учёные годами выясняют некоторые вещи, годами выявляют свои ошибки, а Вам вот вынь да полож «Есть Бог или нет». По Бритве Оккама его нет, но я руководствуюсь неким принципом гласящим, что «Люди всегда ошибаются, и им доступно двигаются в своём развитии лишь от большей ошибки к меньшей, человеку недоступна абсолютная истина, он может лишь бесконечно приближаться к ней» Просто в отличие от Вашего моё знание динамично. Ваше же безнадёжно застопорилось на том, что ну хоть ты тресни, а Бог есть и вы даже выяснять ничего не будете, даже если Вам докажут что его нет Вы всёравно закроете на это глаза. Так что на мой взгляд Ваша позиция заведомо ошибочная и не стремящаяся уменьщить свою ошибку. И моя позиция тоже не идеальна, ну тобишь ошибочна, однако в отличие от Вас я стараюсь свою ошибку уменьшать и приближаться к истине, а не держаться от неё на почтительном расстоянии и молиться о том, чтобы истина меня приняла к себе... Простую!?!?!? Сказать, что Вы просто издеваетесь говоря это, это даже не то, что ничего не сказать, это всёравно что просто согласиться с Вами!

_________________
Большинство людей в нашем мире абсолютно не ценят жизнь...
Те кто не ценят жизнь, недостойны самой жизни...

Мендель был монахом, Оккам - тоже, Коперник священником. Лука Войно-Ясеневский - епископом. Хотя , признаться честно, я не понимаю при чем здесь "житие"? Главное, что вера в бога людям не мешала заниматься научной деятельностью. Они тоже пользовались Бритвой Оккама, но при этом верили в Бога Почему????? Оккам верил ("предполагал"), что Бог есть. И вера в Бога не заставила его выбросить "нафиг" свою "Бритву"

      Ещё немного о простоте Бога...
      Предположить существование Бога это значит предположить существование всего того багажа, который к нему прилагается, а это: рай, ад, бесы, ангелы. Рай и ад это считай ещё два мира. Итого чтобы объяснить один этот мир Вам понадобилось придумать ещё целых два мира . Бритва Оккама посмотрела бы на Вас с выпученными глазами и отвисшей челюстью.
      Но даже если взять и не заметить рая, ада, ангелов и бесов и предполагать только одного Бога, даже тогда это совсем не просто. Окиньте взглядом всё вокруг, всё кругом кроме того что сделал человек по Вашему создано Богом. То есть он всё это умеет делать, и деревья, и растения, и животных, и птиц, и рыб, и насекомых ну и саму землю и прочие планеты. Вы же сами знаете как усложняется аппарат выполняющий сразу несколько различных функций. Предполагая существование Бога Вы предполагаете аппарат умеющий делать всё. Так что Вы низачто не пронесёте Бога через Бритво-Оккамовскую таможню...

_________________
Большинство людей в нашем мире абсолютно не ценят жизнь...
Те кто не ценят жизнь, недостойны самой жизни...

Я не только могу, но и постоянно это делаю. Я верю в то, что Бог есть. И я знаю, что Он есть, пусть даже мое знание носит субъективный характер и я не могу Вам этого доказать.


Я Вас вовсе не прошу мне ничего "выкладывать". Я просто излагаю свою позицию. Научное знание всегда было и всегда будет ограничено и изменчиво. Но мы черпаем свою веру не из науки.


Полная чушь. По Бритве Его не может не быть, ибо Он является необходимым объяснением.


Смотря о каком знании Вы говорите. Если о научном, то мое так же динамично. Но я утверждаю, что наука не может ничего говориить о Боге. Научные факты лишь косвенно могут свидетельствовать о разумном устроении вселенной. Но естественная наука занимается естественным, Бог же существо сверхъестественное.



Если Вы разумный человек, то безусловно знаете, что абсолютно невозможно доказать, что Бога нет. В принципе невозможно, понимаете?


Ваше мнение мне известно.


О да! Бюст на родине Вас устроит?
А если серьезно, то с помощью науки Вы можете постичь множество истин, но Истину не постигнете. Не тот инструмент.



Бог есть абсолютно простая Сущность - б-е-с-с-о-с-т-а-в-н-а-я.

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

Приведу пример.
Откуда берутся автомобили? Мы вполне можем предположить, что они либо возникают сами, либо предположить, что их создают люди. При вашем подходе бритвой Оккама моментально будут срезаны множественные сущности (люди) и останется только один вариант- "машины возникают сами по себе"

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Вот только не надо все валить в кучу. Для того, чтобы объяснить существования этого мира ничего не надо придумывать, объяснение одно - Бог. Бог же есть и причина всего остального. Вот и все, и не надо никаих "миров придумывать".
Тем более, что ад и рай не есть какие-то "миры" в естественнонаучном понимании. Так же ангелы и бесы представители мира духовного.


      
Смешной Вы. Бог ведь творит не так, как человек. Ему не нужны научно-исследовательские институты и проектные организации. Способ Его творения прост: "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет" (Быт. 1:3)
А знаете почему? Вы судите о Боге по-человечески. Но Бог не человек.

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

      И что это было? Пример того как верующие на глаз определяют необходимость воспользоваться Бритвой Оккама? Ну я примерно так себе это и представлял...

_________________
Большинство людей в нашем мире абсолютно не ценят жизнь...
Те кто не ценят жизнь, недостойны самой жизни...

Нет, дорогой, это был пример неправомочности Вашего применения "Бритвы" к вопросам происхождения мира и жизни.

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

      Серьёзно!? Теперь, я так понимаю, Вы отдуваетесь за Сергиуса, что рука руку моет? Вот только пока эти руки всего лишь друг друга пачкают, видно в данном случае рука руку моет без воды и мыла равномерно размазывая грязь друг по другу . На счёт того что верующие определяют необходимость на глаз я вообще-то иронизировал, но смотрю это и впрямь так и есть, судя по Вашей настойчивости... Конечно не стоит грести всех верующих под одну гребёнку, но в отношении Вас с Сергиусом хотя бы в первом приближении уже можно делать выводы...

_________________
Большинство людей в нашем мире абсолютно не ценят жизнь...
Те кто не ценят жизнь, недостойны самой жизни...