Христианский ФОРУМ

Да ну хватит по обидам лазать, когда наконец по сути лазать будем!? Суть-то в чём: вот стоит атеист с инструментом(наукой), стоит верующий без инструмента и утверждает, что всё он поймёт и измерит лучше безо всяких инструментов и я должен воспринимать это серьёзно!? То что Вера в Бога не мешает мыслить здраво, это всего лишь означает, что верующий не производит впечатление сумасшедшего, ну я рад за Вас, да что толку-то? Вера в Бога не мешает мыслить логически? Мыслить логически можно и с неправильных предпосылок потому как их далеко невсегда всплывает прям сразу. В науке бывает проходят годы прежде чем выясняется ложность какой-то предпосылки. А верующие просто пользуются тем что верность или ложность предпосылки существования Бога пока нельзя проверить.

_________________
Большинство людей в нашем мире абсолютно не ценят жизнь...
Те кто не ценят жизнь, недостойны самой жизни...

И что Вы хотите сказать, что у Вас что-то получилось? Только то, что Вы подтвердили мои слова о нетерпиливости человека верующего. Вам обязательно что-то нужно решить сию минуту сию секунду, я же просто хочу выяснить как из неживой природы появляется живая и если Мы за этим процессом Бога поймаем за руку так тому и быть, а нет - так нет. А Вы теште себя сиюминутными выводами коль Вам невтерпёж непременно сейчас дать окончательный ответ. Так что Вы сами видите Бог есть только от нетерпения человека верующего.

_________________
Большинство людей в нашем мире абсолютно не ценят жизнь...
Те кто не ценят жизнь, недостойны самой жизни...

По каким обидам? Вы обвиняете верующих в тупости. Это обвинение совершенно беспочвенное. Меня оно не задевает. С каким инструментом стоит атеист? Разве есть инструменты которые могут доказать отсутствие Бога? И почему вы решили, что верующие стоят без инструмента (науки)? Мы вам приводили массу примеров, верующих ученых, которым принадлежат величайшие открытия.Не люблю двусмысленных фраз. Поэтому скажу- Спасибо. Я тоже хочу вам сделать комплимент! Вы тоже всего лишь не производите впечатление сумасшедшего! А атеисты пользуются тем, что верность или ложность предпосылки отсутствия существования Бога пока нельзя проверить.
Вы, конечно, сейчас скажите, что я просто передергиваю ваши мысли. Но это не так. Я просто хочу вам показать, что Бритва Оккама режет не только верующих, но и атеистов! Она срезает не только утверждение " Бог есть", но и утверждение "Бога нет"

      Предвзятое у Вас отношение к атеистам, хотя быть может большинство тех кто заходит на форум ateism.ru именно такие. Лично я не берусь утверждать, что Бога нет, но Бритва Оккама не даёт мне предполагать, что Бог есть вот и всё.
      Кстати с большей уверенностью можно утверждать как раз обратное, что верующий решил для себя, что "Бог несть". А уж потом, исходя из этой этой самоопределенной "истины", он начинает плодить столько разных религий...

_________________
Большинство людей в нашем мире абсолютно не ценят жизнь...
Те кто не ценят жизнь, недостойны самой жизни...

Это всё статистика, статистика-не доказательство, её ещё хорошо бы перепроверить, в какой-то тут теме приводилась обратная статистика надо посмотреть... Просто Вы необходимость резать определяете на обум, потому как если... то Вы просто преждевременно взялись за Бритву.

_________________
Большинство людей в нашем мире абсолютно не ценят жизнь...
Те кто не ценят жизнь, недостойны самой жизни...

Значит вы считаете, что атеизм- сомнительная философия и есть вероятность, что мир сотворил Господь?
Да.Каким образом? Я полностью скопировал ваши слова и вставил в них сомнительное утверждение атеистов, что мир произошел в результате случайности.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Статистика не доказательство, а вот имена верующих ученых- доказательство. Мне достаточно привести с десяток имен верующих ученых чтобы опровергнуть ваше мнение. Уверяю вас, что я вам приведу такой список. Начнем хотя бы с Оккама! Интересно же вы выясняете!
Сначала вы ставите вопрос: " Есть Бог или нет", затем бритвой Оккама срезаете утверждение "Бог есть" и априори признаете утверждение " Бога нет".
Классно!
Ну естественно! Когда бритва работает против вас, то это не катит!

      Имена - никакое не доказательство, вот если Вы приведёте как влияло на житие учёных их вера, тогда это хоть как-то можно рассматривать, а так это всё декларация.      Предположить, что Бог есть это самое большее что можно предположить в этой жизни, поскольку после этого Бритва Оккама считай нафиг никому не нужна, так что не удивляйтесь, что предполагать что Бог действительно есть я буду в самом наипоследнем случае.      Нет, не признаю.
      Против кого Вас, слушайте идите к атеистам-выпендрёжникам и богопинателям, Вы хотя бы поругаться с ними нормально с можете. А то спорите читай с ними, а разговариваете почему-то со мной...

_________________
Большинство людей в нашем мире абсолютно не ценят жизнь...
Те кто не ценят жизнь, недостойны самой жизни...

"Сомнительное" разве что в том смысле, что сомнительно, будто все "атеисты" так утверждают. По моим представлениям, наука (методология которой по природе атеистична) как раз пытается выяснить закономерности, а не случайности, этого мира (в том числе, насколько возможно, и закономерности его происхождения). Не надо в не знаю уже который раз валить с больной головы на здоровую: наоборот — это как раз теисты утверждают, будто мир случаен.

_________________
...l'amor che move il sole e l'altre stelle.

Возможно, в какой-то мере и предвзятое, но разве смыслом атеизма не является утверждение "Бога нет"? Даже само слово "атеизм" так переводится. Человек, который не утверждает этого, не может являться атеистом по определению. В таком случае он - агностик.


Поклон Вашей изворотливости. Что же должна означать эта фраза? А означает она следующее: 1. Вы не беретесь утверждать, что Бога нет. 2. Бритва Оккама, как Вам представляется, не дает Вам права предполагать, что Бог есть. Таким образом, вы не можете сказать ни того, что Он есть, ни того, что Его нет. Но если Вы ничего не можете сказать по этому вопросу, зачем говорите?
"Почему человек, которому нечего сказать, не молчит?" (Монтескье)

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.