Христианский ФОРУМ http://missija.flyfolder.ru/ |
|
Перевод документа (сюрприз) http://missija.flyfolder.ru/topic254.html |
Страница 3 из 4 |
Автор: | Малыш [ 23-05, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Странник писал(а): Кто как не либералы в определённом смысле создают секты и церкви?
Муна трудно назвать либералом. Как и Лютера. Я думаю, что либералы ничего не создают, они лишь разрушают. Лютер не толковал Библию "либерально", он больший ортодоксал в этом смысле, чем Папа римский. |
Автор: | Странник [ 23-05, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Малыш писал(а): Лютер не толковал Библию "либерально", он больший ортодоксал в этом смысле, чем Папа римский.
Вы меня не поняли (кстати, я больше написал, чем одно только это высказывание)! Лютер ортодокс в плане Писания. Разумеется. Но вот чтобы поднять восстание против Папы, чтобы по новому, свободно, то бишь либерально, переписать всё теоретическую и практическую теологию, он должен был явиться миру либералом. Пы.Сы.: Отчёт себе в том, что моё толкование слова либерал в данном высказывании отличается от классического ругательства ортодоксов, я даю. |
Автор: | Aster [ 23-05, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Странник писал(а): У христиан вроде знание в Писании, но всё равно обходятся верой. Верят в знание. Ну возьмем парадокс Святой Троицы. В некотором роде, споткнулась человеческая логика. Ну и что? Практически во всех церквах, Вам скажут:- Не понимаете догмат о Св. Троице? Возьмите на веру. Уверуйте душой. Будьте аки дети... Не принимает душа? Логика цепляется за привычное, мирское? Тут, я думаю, Вам никто не советчик. Живите, как живется. Глядишь, течение куда-нибудь и принесет. В веру...а мож от веры... Странник писал(а): Разрешим женщинам брюки и это - истина. Истина логики??? Мне казалось, что мы говорили о духовном? Вы мне обрядовую сторону гнете. Дело же в качестве... Странник писал(а): Есть церкви, где требуют от молодых семей, чтобы в год рождалось по ребёнку. Баптисты некоторые, в частности.
В.В.Путин, баптистов, должен холить и лелеять Мы выполняем, одну из первоочередных задач правительства. |
Автор: | Странник [ 23-05, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Aster писал(а): В некотором роде, споткнулась человеческая логика. Ну и что? A какая логика в таком случае этот догмат придумала? Нет уж, в Библии самым запутанным образом говорится о том, что Отец - Бог, Сын - Бог, Дух тоже вроде - Бог. Ужаснувшиеся монотеисты начала нашей эры с помощью примитившнейшей человеческой логики придумали: Бог таки один (а как же ведь в ВЗ написано!! ), но зато личности у Него три. Для меня же данное компромиссное решение, равно как и о двух природах Иисуса (дескать, Он и Бог на 100% и человек на 100% - с математикой у теологов никогда дружбы не будет ), показывает только то, что эти парадоксы решения не имеют. Aster писал(а): Вам никто не советчик Кое-кто да. Но на другом уровне. А вам вот сказали, что, мол Троица - да, и вы поверили на слово. Кому? Богу? Да таким же людям как мы, чуть поглупее. Но ненамного. Скажите спасибо, что вы не верите, что Кришна - Творец. И почему, кстати, неужели уму? Нет, вы это сами отвергаете. Просто чистейшая случайность... Aster писал(а): Мне казалось, что мы говорили о духовном? Вы мне обрядовую сторону гнете. Это примеры. А духовность в том, чтобы за обрядами всё-таки видеть Бога. Думаете, что человек в секте соблюдающий тысячи правил, или вот фарисейские законы ещё, к примеру, думаете, он автоматически праведнее ...либерала? Конечно, нет. Думаете, что человек, который по воспитанию не ругается, не пьёт, не изменяет жене автоматически праведнее новообращённого, который ещё вместо «Приветствую!» говорит «Здравствуйте!» ? Есть церкви, где собираются почти каждый день, а есть - где едва раз в неделю, да и то не каждый христианин. И что, так сразу осудим и скажем, где христиане лучше? Вот в этом и духовность, не через обряды и законы, но по вере, по благодати быть близким Богу. Или по крайней мере учиться видеть веру в другом не через его дела. Aster писал(а): Мы выполняем, одну из первоочередных задач правительства.
Вы выполняете? И как прогресс? |
Автор: | Aster [ 23-05, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Странник писал(а): показывает только то, что эти парадоксы решения не имеют. 1х1х1 - сколько будет? Странник писал(а): Кое-кто да. Но на другом уровне. А вам вот сказали, что, мол Троица - да, и вы поверили на слово. Кому? Богу?
Блин, все христиане: православные, католики и т.д. и т.п. не отвергают этот догмат, я что должен в ересь впасть Если серьезно, я пытаюсь задумываться... но пока безрезультатно с понятием. Но это не значит, что я должен кричать: Всё, я не понял, поэтому Бога нет! |
Автор: | Странник [ 23-05, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Aster писал(а): 1х1х1 - сколько будет? Теологи и математика... А если муж x жена x сын? Давайте уже складывать таки и не мухлевать! Aster писал(а): я что должен в ересь впасть Ересь - это термин особый... Обозначает он плод мысли думающих людей, позволяющих себе усомнится в совершенно ненадёжных положениях теологиии. Aster писал(а): но пока безрезультатно с понятием. Это нормально. И я не намного дальше. Aster писал(а): Но это не значит, что я должен кричать: Всё, я не понял, поэтому Бога нет!
Не надо кричать. Во первых, если библия ошибается, то это ещё не значит что Бога нет. Если ошиблись монахи всех времён - не баптисты, хоть баптисты их идеи о Троице и признают... , то это опять таки не значит, что Бога нет! И вообще, если не понял, то это одно, а вот если понял, что не понял... |
Автор: | Малыш [ 24-05, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Странник писал(а): Пы.Сы.: Отчёт себе в том, что моё толкование слова либерал в данном высказывании отличается от классического ругательства ортодоксов, я даю.
Ну, тады подёт! |
Автор: | Ученик [ 24-05, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Братья! Вы так быстро перескакиваете с одной позиции на другую, что успеть за вами сложно. Что мы обсуждаем? Надо ли друг друга как-то клеймить или попробуем формулировать общее из уже сложившихся мировоззрений отдельных конфессий? На разных темах форума мы крутимся все время вокруг одной проблемы – существуют множество конфессий, объединившихся вокруг определенных толкований Писания и различных преданий. Как правило, авторитеты, создавшие базовые толкования для этих конфессий, уже почили в бозе. Теперь священнослужители и паства в каждой конфессии «ходят» вокруг этих письменно зафиксированных толкований, как вокруг «законозадающего шеста». Далеко уходить нельзя, можно ненароком перескочить в пространство другого «шеста». Что делать? Оставить все как есть, пусть разбираются потомки! Попытаться самим находить на пересечении общее пространство понятий, моральных и этических норм. Возможно в процессе пути выпадающее из этого пересечения само отомрет? Или дождаться второго Пришествия, где Учитель, Живое Слово Отца, сам расставит все по местам, покажет путь, который объединит всех в Его Единой Церкви? Но как узнать? Как не пропустить Пришествие в праздном пустословии и спорах? Как первым не оказаться последними? Как искренне верующим оказаться в помощниках, а не в противоборствующих? Ведь третьего Пришествия может и не быть? Хотя терпение и любовь Отца к чадам своим неразумным бесконечна? |
Автор: | Странник [ 24-05, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ученик писал(а): Оставить все как есть, пусть разбираются потомки! Я чувствую себя уже вполне потомком! Ученик писал(а): Или дождаться второго Пришествия, где Учитель, Живое Слово Отца, сам расставит все по местам, покажет путь, который объединит всех в Его Единой Церкви?
Сомневаюсь, что оно произойдёт при моей жизни. |
Автор: | Малыш [ 24-05, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ученик писал(а): Но как узнать? Как не пропустить Пришествие в праздном пустословии и спорах? 24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой. (Лук.17:24) Ученик писал(а): Ведь третьего Пришествия может и не быть?
А когда было второе? |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |