Христианский ФОРУМ
http://missija.flyfolder.ru/

Апофатическое богословие
http://missija.flyfolder.ru/topic252.html
Страница 4 из 5

Автор:  Малыш [ 10-08, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Апофатическое богословие

Прокл писал(а):
И при затвердённом и бездумном следовании "Sola Scriptura", никогда и ни при каком условии невозможно открыть для себя величие апофатического метода. "Только Писание" - нам этого не открывает.

Я уже много раз писал о том, что католико-православные ( :lol: ) или совершенно не понимают смысла принципа "Только Писание", или специально его извращают для достижения собственных целей. И это очень прискорбно. :(
Принцип "Только Писание" вовсе не утверждает, что мы, кроме Библии ничего не должны читать, ничему не должны верить и вообще должны сжечь всю святоотеческую литературу. В конце сборника лютеранских вероисповедных книг "Книга Согласия" есть раздел, который назывется "Перечень свидетельств". В этом разделе даются ссылки не только на Священное Писание, но и на Священное Предание - на учение отцов церкви. Поэтому не стоит обвинять лютеран в том, что они отвергают Предание. Такого никогда не было.
Принцип же "Только Писание" означает, что всякое человеческое писание и все церковные традиции проверяются на истинность Священным Писанием и не могут ему противоречить. И в том случае, если что-то из Предания или традиции противоречит Писанию, мы должны сделать выбор в пользу Писания. Вот и всё, не следует приписывать этому принципу то, что он не провозглашает.

А уж тем более мы, лютеране, не можем отвечать за то, как толкуют этот принцип НЕО- и КВАЗИ- протестанты. ;-)

Автор:  Aster [ 10-08, 15:46 ]
Заголовок сообщения: 

Малыш писал(а):
А уж тем более мы, лютеране, не можем отвечать за то, как толкуют этот принцип НЕО- и КВАЗИ- протестанты.

Ну, про НЕО понятно. :lol: А кто такие- квази? :shock:

Автор:  Малыш [ 10-08, 17:55 ]
Заголовок сообщения: 

Aster писал(а):
Ну, про НЕО понятно. :lol: А кто такие- квази? :shock:

Ну, квази - это "как бы", "якобы". То есть речь идет о тех, кто как бы считается протестантом, но на деле им не является. :lol:

Автор:  Прокл [ 10-08, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Апофатическое богословие

Малыш писал(а):
И в том случае, если что-то из Предания или традиции противоречит Писанию, мы должны сделать выбор в пользу Писания.



"Противоречит Писанию", или "не содержится в Писании" ?

Автор:  Малыш [ 10-08, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Апофатическое богословие

Прокл писал(а):
"Противоречит Писанию", или "не содержится в Писании" ?

Именно противоречит, ибо в Писании много чего не содержится. :-D

Автор:  Прокл [ 11-08, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Апофатическое богословие

Малыш писал(а):
Прокл писал(а):
"Противоречит Писанию", или "не содержится в Писании" ?

Именно противоречит, ибо в Писании много чего не содержится. :-D


А почему же вы тогда постоянно нарушаете приведённый вами лютеранский принцип, говоря о том, что в Писании не содержится !
Вот некоторые ссылки.
Малыш писал(а):
А говорится ли где нибудь в Новом Завете о даре священства? - Нет, не говорится.

Малыш писал(а):
Повторяю в последний раз: в Н.З. есть понятие о священстве всех верующих во Христа, но нет понятия об особой касте священников
(К слову: учение о священстве всех верующих вовсе не противоречит учению о священниках, как особом сословии - и вы делаете тут ударение не на противоречии, а иманно на отстутствии.)
Малыш писал(а):
Где в Н.З. написано, что он НЕ ЯВЛЯЕТСЯ единственным источником вероучения? Где написано, что Бог - это Троица?



Можно и ещё было бы поискать - времени нет. Да и достаточно и одной ссылки, чтобы покакзать, что вы, несмотря на то, что провозглашаете принцип непротиворенчия, тем не менее, осознанно, или неосознанно, соскальзываете на принцип отсутствия. И как это понимать ? Что-то там у вас не додумано, похоже... А где не додумано - там надо додумать. Давайте будем додумывать. Итак - в чём дело ? Почему принципы нарушаем ? Не впали ли в ересь какую ?...

Автор:  Малыш [ 11-08, 10:17 ]
Заголовок сообщения: 

Так это все были просто ответы на Ваши выпады. А вырывать строчки из контекста нашего спора - нехорошо!

Автор:  Aster [ 15-11, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 

Возвращаясь к старой теме. Апофатическое богословие.
Никто не будет отрицать, что мистицизм в догматическом богословии ПЦ имеет немаловажную роль.
Высказывание профессора МДА Осипова, несколько озадачило:

Мистицизм присутствует во всех религиях. В языческих - как явление естественное, в христианстве же - как болезнь, ненормальность, как искажение его веры и основ жизни. Истоки мистицизма всюду одни и те же - это гордость, страстное стремление человека проникнуть в тайны духовного бытия и получить власть над ним, искание высших наслаждений, экстаза.

Янджнявалкья и Будда, Плотин и Ареопагит, Мейстер Экхарт и Григорий Палама, кабалисты и Николай Кузанский, Яков Беме, Рейсбрук и множество других ясновидцев Востока и Запада...


Добавим еще величайшего мистика преп. Симеона Нового Богослова. :) и получим такую двойственно-странную картину: ПЦ осуждает мистицизм, но при этом в догматике опирается на богословов-мистиков.

Автор:  Странник [ 15-11, 18:36 ]
Заголовок сообщения: 

Aster писал(а):
ПЦ осуждает мистицизм, но при этом в догматике опирается на богословов-мистиков.

Если я не ошибаюсь, долгое время русское православие стояло на позициях мистицизма (т.е. «за»), а греческое - материнское - против. Теперь, значит, от «детской болезни мистицизма» православие избавилось? :-D

Автор:  Aster [ 15-11, 21:45 ]
Заголовок сообщения: 

Странник писал(а):
Теперь, значит, от «детской болезни мистицизма» православие избавилось?


Детская болезнь левизны в мистицизме! :lol: :lol: :lol:

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/