Христианский ФОРУМ

Текущее время: 18-10, 01:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пацифизм
СообщениеДобавлено: 31-03, 02:26 
Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-03, 03:39
Сообщения: 100
Откуда: Latvia
Собственно сабж.
Как относитесь к участию верующих в боевых действиях, к применению любого вида насилия в быту, к вербальной агрессии и т.п.
Как оцениваете такое явление как пацифизм?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-03, 13:36 
Не в сети
<b style=color:green>Модератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01, 19:43
Сообщения: 955
ВЗ совершенно не являлся пацифистским, ситуация была такова, что евреи боролись за свою государственность и все средства по мнению ВЗ были хороши. НЗ создавался в ситуации, когда большинство верующих были рабами и грандиозные потрясения были даже не то что не нужны, но никому и в голову не приходили. Сравните, как пишет НЗ о том же Пилате и о прочих «людоедах» по историческим документам: в нём они почему-то вполне приличные люди - лесть однако. Итак, НЗ весьма пацифистски настроен. Когда же церковь взяла власть в одной отдельно взятой части света как-то верующие быстренько нацепили латы с крестами и дёрнули на восток бить морду все кому ни попадя. Но, заметьте, крестовые походы были конечно перебором, но без армий Европу бы самое позднее взяли бы турки и на этом бы история христианства и закончилась. Пацифизм прикончил бы христианство.
В нашей современной жизни христиане опять стали меньшинством, власти у них нет, поэтому довольно неплохо могут соблюдаться заповеди пацифизма. Но ...мне говорил один мужик следующую вещь: он любил в детстве с братанами ходить бить баптистов: они ж не сопротивлялись! Хотим ли мы, чтобы нас били? Или может быть мы будем ожидать чуда в каждой конкретной ситуации? Не дождёмся...

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-04, 10:59 
Не в сети
Свой
Свой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-12, 04:56
Сообщения: 433
Откуда: Третья планета от Солнца
Пацифизм, это путь к смерти, ибо он противоречит инстинкту самосохранения. Всегда найдутся, те кто захочит ударить того, кто не ответит.

_________________
– Смерти нет. Тот, кто прошел Вратами – не умирает никогда.
Почему я молчу?
Надо бы кататься в истерике. Упасть на колени – и восславить Бога… которого теперь уж точно нет и не будет…
Здравствуй, рай. Здравствуй, ад. Здравствуй, Тень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 07:59 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Странник писал(а):
Итак, НЗ весьма пацифистски настроен.
Я бы не сказал, что НЗ настроен пацифистски. Несколько апостолов были зелотами и постоянно носили с собой оружие.
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.(Лук.22:38) Как вы понимаете, ношение с собой оружия было запрещено.
К тому же апостолы не только носили с собой мечи, но и применяли их. Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Иоан.18:10

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 17:02 
Не в сети
<b style=color:green>Модератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01, 19:43
Сообщения: 955
Сами пишете, что Иисус ограничивал гонку вооружений среди апостолов, а также запретил защищать Его при аресте и даже исправил все последствия несакционированного удара железякой. :-D
Кроме того цитату о покупке меча все теологи понимают иносказательно. Православные может быть буквально?
Сергиус писал(а):
Я бы не сказал, что НЗ настроен пацифистски.

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 18:01 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Странник писал(а):
а также запретил защищать Его при аресте и даже исправил все последствия несакционированного удара железякой.

Господь просто не допустил резни. Шансов у апостолов было ноль! да сбудется слово, реченное Им: из тех, которых Ты Мне дал, Я не погубил никого.Иоан.18:9
Странник писал(а):
Кроме того цитату о покупке меча все теологи понимают иносказательно. Православные может быть буквально?
Православные тоже понимают иносказательно.
Но, судя по всему, апостолы поняли эти слова буквально. И имели совсем не "иносказательные" мечи. :-D

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 18:38 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Странник писал(а):
а также запретил защищать Его при аресте и даже исправил все последствия несакционированного удара железякой.


http://missija.flyfolder.ru/topic165.html

Тут, мы с Сергиусом вроде пришли к согласию, для чего Господь остановил кровопролитие.

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 18:52 
Не в сети
<b style=color:green>Модератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01, 19:43
Сообщения: 955
Сергиус писал(а):
Православные тоже понимают иносказательно.

Значит, православные за пацифизм?

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 19:09 
Не в сети
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02, 16:45
Сообщения: 835
Откуда: Центральная Россия
Вопрос настолько сложный, что я просто не знаю что ответить. Блин, во мне борятся сразу несколько чувств. Но скорее, я не пацифист, к сожалению :oops: Духовно еще не вырос. :cry:
А очень хочется...

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 19:43 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12, 11:04
Сообщения: 1494
Странник писал(а):
Значит, православные за пацифизм?

Я против войн, так как считаю, что всегда можно решить вопросы мирным путем. Но я не против службы в армии и защиты отечества от врагов.
В Библии я тоже не нахожу осуждения службы в армии.
ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий
слуга, отмститель в наказание делающему злое.( Рим.13:4 )
Как мы видим человека, который на законных основаниях носит оружие, Писание не осуждает.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB