Христианский ФОРУМ

Текущее время: 29-03, 01:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: об этих выписках
СообщениеДобавлено: 11-07, 11:56 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 18:06
Сообщения: 6078
Откуда: Москва
Еще раз: выписки это не реклама и не рекомендация. Часто это скрытый демотиватор: если выписок мало, значит читала и мало что вдохновляющего для себя нашла. (Естественно: "не по моему вкусу" может означать просто "не по моим мозгам".)

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: об этих выписках
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:18 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 18:06
Сообщения: 6078
Откуда: Москва
Не раз слышала нарекания, что некоторые мои материалы носят.... как бы это сказать ... немного кичевый характер.
Дело в том, что одну из идей этого свода выписок можно выразить названием эпохальной книги, вышедшей у нас больше ста лет назад.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Многообразие_религиозного_опыта
(Помню, какое в этом смысле впечатление произвела на меня Ferguson J. An Illustrated Encyclopedia of Mysticism and the Mystery Religion, чьей идее я в этих выписках и следую)

Проще говоря, Бог не презирает ищущих Его. Ему дороги все мы: и обретшие ясное видение, и бредущие на ощупь.
Он ласков и к славящей его птице, и к квакающей о нем лягушке.
И к трелям соловья, и к карканью о Нем ворона. И в этих кажущимся нам неуклюжими карканьях и кваканиях могут открываться новые и важные грани Симурга.

Разные птицы летят к Нему с разных сторон, и отражается Он в их сознании по-разному.
И не стоит негодовать на тех, кто ощупывает Слона со стороны его пыльных стоп, что в их неясном еще, но важном ощущении-отражении столько пыли.

Если кто-то чувствует себя всегда пребывающим в доме Отчем, не следует ему с презрением отталкивать покрытого пылью Блудного Сына. Нашему общему Отцу это ... как-то не очень.

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: об этих выписках
СообщениеДобавлено: 11-08, 23:26 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 18:06
Сообщения: 6078
Откуда: Москва
Темы разные по объему: чем содержательнее книга, тем больше из нее выписок.
С другой стороны, обильное цитирование смахивает на навязывание; потому разбавляю "длинные" темы книгами, выписки из которых укладываются в один пост.
Любой непредубежденный видит, что черпаю из сокровищницы мировой мысли и духа с самых разных краев и сторон.
Что полностью соответствует тематике форума.
Так что в какой-то ангажированности меня, право, трудно обвинить.

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.


Последний раз редактировалось Соня 02-05, 05:50, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: об этих выписках
СообщениеДобавлено: 11-08, 23:29 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 18:06
Сообщения: 6078
Откуда: Москва
Общение

И потом, я ведь синхронистка; работаю почти постоянно; значительная часть работы - участие в переговорах. То есть практически непрерывное общение. Поэтому во время него надо находить способы уходить в глубину и держаться своего центра.

Есть такой не вполне пристойный анекдот ... даже уж и не знаю, вместно ли будет...
Перегруженный работой, женскими генитальными проблемами домашних и осаждающих ближних и друзей, - некий гинеколог как-то вечером после трудового дня вышел вынести мусор и там одна бомжиха предложила за сто рублей показать ему кое что интересное .... Суд его оправдал.
:lol: :lol: :lol:

Люблю и с интересом отношусь к людям.
Но лучшее чувство общения - с каждым чьим-то новым просмотром этих выписок. Радость и надежда на то, что в каких-то строчках кто-то найдет путь, станет ближе к свой глубине, к своему центру; к радости, подлинности и полноте своей жизни...

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.


Последний раз редактировалось Соня 20-11, 08:10, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: об этих выписках
СообщениеДобавлено: 05-09, 14:48 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 18:06
Сообщения: 6078
Откуда: Москва
сплетни саньясы

Легко заметить: при том, что читано немало, в этих конспектах трудно найти то, что называется “сплетни саньясы” (которыми, напротив, изобилуют испуганные на них отклики).
Мне глубоко безразлично, насколько справедливо Ошо называют “секс-гуру”, встречался ли Гурджиев с Гитлером, был ли Рерих агентом ЧК, отчего умер ККастанеда, настоящие ли чудеса у Сай Бабы и тому подобное.

Если задним числом можно как-то определить эти дайджесты, - то акцент в них на том, что может послужить собственному осмыслению, собственной работе души; особенно, описаниям сходных практик разными наставниками.

При этом меня мало занимают вопросы типа гоголевского сумасшедшего «А знаете ли, что у алжирского бея под самым носом шишка?»; и часто подмывает ответить словами его начальника: “Что это у тебя, братец, в голове всегда ералаш такой?”

Дело в том, что чтение книг - тем более только кратких их них выписок и самых разных направлений и толков - благополучно проводит мимо всех опасностей попадания в какую-то одну секту. (Для поступающего в секту действительно весьма важно, нет ли у его гуру “под самым носом шишки”, ибо иные фишки и шишки гуру вполне могут обернуться шишками для последователей).

Как-то подметила: интерес и чувствительность к “сплетням саньясы” часто вызван неспособностью выработать собственный интегративный взгляд на внешне многоразличные религии и учения и оттого естественным желанием выбрать что-то одно и так избежать “ералаша в голове”.
Что ж, по сути это вполне разумно. И если какое-то критическое и негативное воззрение мало основательно, - верю в промысел, ведущий каждого: видно, данному человеку данное учение не близко и пока не к чему.
И напротив: немало моих - и не только монашествующих - друзей и знакомых находят в этих конспектах много полезного для нового осмысления своего опыта и духовного делания.
Важнее другое. Предпринимаем ли мы самостоятельные осознанные усилия для личностного созревания и роста, или идем “широким путем” большинства (”йога жизни”).

* * *

Есть жизнь молитвенная, или—
Жизнь суетная. Третьей нет.
Деревья день и ночь молились,
Встречая каждой жилкой свет.

Молились зимы, лета, весны,
И звезды в кроны их вплелись.
А люди путались в трех соснах,
Не ведая про выход ввысь.;

/ Зинаида Миркина/


Изображение


Но критические комменты о тех или иных авторах или явлениях равно ценны. Они уместно уравновешивают мое пестрое собрание. И в очередной раз подчеркивают:
презентуются не тексты книг и уж тем более не их авторы. А именно эти "избранные из них места".

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.


Последний раз редактировалось Соня 14-10, 23:52, всего редактировалось 10 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: об этих выписках
СообщениеДобавлено: 07-10, 14:07 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 18:06
Сообщения: 6078
Откуда: Москва
Конечно, труднее всего объяснить "принцип отбора литературы". Дело было так давно (почти всем выпискам более двух-трех лет), что уж и не упомнить, как, почему и по какой ссылке-ассоциации пришлось мне прочесть ту иль иную книгу.

Трудно любителям определенного инструмента (религиозного направления) объяснить стихийно получившийся общий принцип: духовные поиски с разных направлений, разных сторон. Это не сольный концерт некоего определенного учения, а симфония. Симфония человеческих устремлений на пути своей духовной эволюции.
Чье-то ухо воспринимает такое несовместимое для него обилие как хаос?
Ничем не в силах помочь.
Кто-то возмущен присутствием среди заслуженных инструментов какого-то тупого барабана? Опять же: это его восприятие. Стерплю очередную возмущенную статью в газету "Правда" - "Сумбур вместо музыки!"

"Это не симфония, а какофония"? Что ж, даже Плисецкая долго не могла танцевать свою Джульетту под казавшуюся ей какофонией музыку Прокофьева.
Хорошо; не стану на метафоре настаивать. Не симфония, а додекафония: музыка кому понятная, а кому и не очень.
Вот, скажем, Карлхайнц Штокхаузен написал ставший знаменитым ''Вертолёт-струнный квартет'' для 4-х вертолётов и струнного квартета. Кто ж неволит слушать?
Как говорится, кому Пуччини, кому Пярт, а кому Пугачева.

Это единство в таком многообразии вовсе не обязательно и различать: ведь рада я только тому, ежели кто найдет во всех этих книгах, авторах, темах и мотивах полюбившийся ему инструмент иль мелодию.
Ведь, в отличие от симфонии, все для себя неаппетитное не обязательно читать, пробовать на зуб. Тут несимпатичные инструменты никому насильно не вторгаются ни в чей слух: эти выписки и темы просто не следует читать и даже открывать. А зачем читать то, от чего не ожидается духовная польза?

Иными словами, коль присутствие в этих выписках каких-то авторов или книг может кому-то показаться столь же возмутительным, как причисление барабана к музыкальным инструментам, - то поскольку, в отличие от барабана, не нравящиеся выписки слух недовольных никак не насилуют, им и должно бы быть присутствие на полках такой виртуальной библиотеки книг, которые они не собираются читать, как бы это сказать .... по барабану

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.


Последний раз редактировалось Соня 31-08, 05:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: об этих выписках
СообщениеДобавлено: 08-10, 20:35 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 18:06
Сообщения: 6078
Откуда: Москва
глюк

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.


Последний раз редактировалось Соня 19-10, 09:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: об этих выписках
СообщениеДобавлено: 29-10, 13:42 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 18:06
Сообщения: 6078
Откуда: Москва
Как бы чего не вышло

Вот говорят порой: то опасно, сё чревато ... По большей части, так говорится, чтоб погасить импульс, душевный порыв, рожденный чтением того или иного вдохновляющего отрывка.
На самом деле, пугательные волки в лесу и тигры в джунглях все больше бумажные.

1. Без своей головы на плечах лучше не заниматься никаким делом.

2. Неизбежно пробуждается собственная ли духовная интуиция, невидимое (иль реже - посланное видимое) духовное руководство.
Обычно, в наличествующем духовном меню редко содержатся отравленные продукты. Тем не менее, всякий руководствуется собственным вкусом, нутром чуя, что ему ближе и по сердцу. И все же, при неразумном употреблении, отравиться можно умудриться всем чем угодно.

3. Ошибки и падения - наш бесценный капитал.
Упасть можно только в свою родную, всей твоей жизнью тебе предуготовленную яму.
Просветленных много, мастеров (старцев) мало. Лучшим мастером становится только тот, кто продвигался всех медленнее и дольше, падая по дороге во всякую канаву, спотыкаясь о каждый корень, буквально носом пропахавший свою духовную тропу.
Такой может быть наставником, помощником и мудрым советчиком. Он опытно, на своей шкуре и карме испытал все наши проблемы и переболел всеми нашими болячками.

Вот и Буратино не след было так легко поддаваться искушению и вместо школы, запродавать свой букварь духовных наставлений за билет в дешевый балаган.
Имей он дар различения духов, держи он свой длинный нос по ветру, знай он, какие приключения ищет на свою карму, - не сворачивал бы он с верной дорожки.
И вся сказка его жизни уложилась бы в одну образцово-показательную скучную страничку.

Так что не стоит предаваться страхованиям перед лежащим пред нами духовным поприщем, странствием и плаванием. Наш кормчий, "внутренний гуру", не дремлет; маяк внешнего невидимого руководства всегда виден.
И даже когда мы теряем его из виду, нас не оставляют без присмотра никогда.

И как часто тогда с удивлением и благодарностью мы будем узнавать, что значит
Цитата:
яко ангеломъ своимъ заповѣ́сть о тебѣ́, сохранити тя во всѣ́хъ путехъ твоихъ. На рукахъ вóзмутъ тя, да не когдá преткнеши о камень ногу твою на аспида и василиска наступиши и попереши льва и змия.

Возвращаясь же к моим барашкам-выпискам.
Коль кому что показалось несъедобным, - ну так и не ешьте. И за других не стоит тревожиться: никто не станет попусту вкушать то, что для него невкушаемо.
Зачем же кусать то, что вам все равно не вкушать? С другой стороны, всем известно, какой невообразимой, с нашей точки зрения, гадостью питаются с пользой для себя иные народы и люди.

Взять вот хоть то же христианство: кому-то оно идет на пользу, а другим .... сами знаете.
И репутация у него в иных кругах отнюдь не самая великолепная.

Ежели жив в ком поросенок, то он везде грязь найдет. А брезгливый и духовно чуткий - любой грязи, с Божьей помощью, избегнет.
В большом универмаге литературы по самореализации всяк может найти себе пищу по вкусу, без пожигания огнем всего, на его взгляд, кошмарного некошерного.

Так что обычно излишнюю осторожность проявляют те, кому как раз не хватает дерзновения. "Как бы чего не вышло". Для беспокойства нет причин: у таких ничего не выйдет в любом случае.
Те же, кому и впрямь не худо было бы поостеречься, об осторожности и не думают.

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.


Последний раз редактировалось Соня 06-04, 19:31, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: об этих выписках
СообщениеДобавлено: 08-01, 10:21 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 18:06
Сообщения: 6078
Откуда: Москва
глюк

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.


Последний раз редактировалось Соня 22-04, 05:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: об этих выписках
СообщениеДобавлено: 28-01, 16:17 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 18:06
Сообщения: 6078
Откуда: Москва
Убеждая отважиться на столь времязатратное предприятие, мне доказывали, что за несколько лет из этих вполне личных, сделанных для себя и по разным причинам, выписок получился неплохой и достаточно краткий дайджест вполне обширного корпуса литературы по личностному росту и духовному развитию. И что такая мини-библиотека выжимок могла бы пригодиться многим, работающим с этой тематикой.

Но вот что забавно. В любую библиотеку заглядывают, чтобы выбрать для себя нужное.
Тратить свое время, перебирая книги, выискивать, вытаскивать и громогласно восклицать: "гляньте-как на эту дрянь! Кому такая книга нужна?!" - странное времяпрепровождение.

К тому же заметила еще одну вещь: такое впечатление, что критики часто реагируют не на сами выписки, а на заглавие книги (или на имя автора).

Жизнь так коротка, - стоит тратить свое драгоценное время на такую анти-селекцию?
Потому и тем так много; многие по такому принципу и формируются: книги, по разным причинам вызывающие больше всего нареканий и протестов. Такие темы можно заведомо пропускать.

Так что
- собрание этих выписок ("дайджест-библиотека") - тематическая: не интересующихся такой тематикой вряд ли заинтересуют и эти выписки.
- разумный читатель в библиотеке берет с полки книги, показавшиеся нужными.
Возмущаться тем, что в библиотеке находятся книги, им непонятные или не нужные, -
роскошь, позволительная лишь для обладающих избытком свободного времени.

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.


Последний раз редактировалось Соня 02-03, 02:58, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB