Христианский ФОРУМ

Только по отношению к человеку — по одной причине: с человеком можно спорить. И, возможно, даже переубедить его. С богом же такой номер не пройдёт — у него обратная связь отсутствует.

_________________
...l'amor che move il sole e l'altre stelle.

Стихотворение про Иова вспомните! Иов пострадал ни за что ни про что, сказал об этом вслух и перед Богом ещё виноват остался!

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

Ага. Есть какое-то классическое арабское стихотворение, где поэт восклицает, обращаясь к правителю с мольбой о прощении, в том смысле, что только на прощение, мол, надежда моя, ибо ты истец и судья в одном лице...

_________________
...l'amor che move il sole e l'altre stelle.

Обратная связь есть, вот только как переубедить Того, Кто знает всё, в отличии от тебя?

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

Это в теории так, а на практике - как у Иова.
Насчёт же обратной связи: либо её нет, либо Бога переубедить можно - как в Библии многократно. Но во всяком случае всё как-то оно не так.
А то, что Бог хотя и слышит, но Его нельзя переубедить - чистый вымысел, не подтверждаемый ни Библией, ни опытом. Должен ли быть Бог таким как мы мыслим? - Никому Он ничего не должен, Он не обязан быть ни логичным, ни всесильным, ни любящим... Как знать.

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

Можно ли переубедить того, кто знает что ты его через пять лет станешь переубеждать и чем это закончится?

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

А с чего вы это взяли? В Библии написано?
В Библии рассказывается, как Моисей переубедил Бога не уничтожать народ. А если Бог так всё знал, так и не создавал бы человека и не избирал бы евреев...
А ваши фантазии ничего, интересные...
Если бы Бог был таков, какого вы ищете, ваша логика была бы безупречной, но ...Бог вам не обязан ничем и Он только таков каков Он есть...

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

Хорошо, допустим, Вы правы. Каков же тогда Бог?

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

Мне кажется, что как ни ответить на вопрос "каков же Бог" будучи человеком, всё равно ответ будет означать только: "Так я представляю Бога".

Во как!
Хотя бы уже потому, что если бог действительно Бог, то мы Его представить и понять не можем по определению.
Но скорее дело в том, что Бог как-то и не стремится к этому... Вот уже 2000 лет - ни слуху, ни духу (!)... Это ещё чёткая информация! Священное Писание не пишется, каких-либо достоверных пророков не имеется... Вы скажете, Малыш - по крайней мере, что как же насчёт совершенного откровения в Иисусе? Так я отвечу, что это откровение для нас ни в коем случае не может считаться совершенным. История с Иисусом была давно и неправдой - уже по давности, можно так утверждать. Хотя я лично и не берусь. О Христе у нас есть лишь разрозненные свидетельства давних времён, причём не в оригинале. Причём, может быть лютеранские учёные и правы, если они утверждают, что ни одно евангелие не написано апостолом, то бишь очевидцем...
Итак, речь действительно буквально идёт не о том, каким Бог открылся, но о том, каким мы Его представляем. А Он может быть каким-угодно. Может быть - и это вероятно - Бог не одно существо, а целый «концерн» работавший некогда под этой маркой. Может быть - и вероятность велика - что Бог не всесилен и не всеведущ - бывает ли такое вообще?! Велика вероятность того, что во Вселенной больше таких солидных существ, равно как и рангом пониже, в том числе и из конкурирующих группировок (Сатану, опять же не забывайте и всех возможных ангелов, в том числе и преспокойно любодействующих с земными женщинами!)
Ближе к предыдущему вопросу. Верите ли вы, в верность описываемой дискуссии с Моисеем? Вот, Сергиус наверняка верит. Этот текст, будучи верным был бы идеальным аргументом в пользу мнения, что Бог всего лишь бог и способен ошибаться даже в дискуссии, в состоянии аффекта. Которое Богу тоже не должно быть свойственно - иначе Он не всесилен, не имея контроля над нервами. Представьте себе! В состоянии аффекта, чуть весь народ не угробил! А что было бы с первыми пророчествами о Христе, который должен был из этого народа произойти?!!

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв