Христианский ФОРУМ

Моя подруга рассуждает так:

"Религия это лестница, а не эскалатор,
дорога, а не ковер-самолет,
Меню от ресторана - не насытит, но ... уже только читая, а не вкушая -
понимаешь, что это - место, куда стоит стремиться.
а особенно если меню - с картинками!!! =) (по православному - прелесть 1-го рода)
то есть легкие религиозные глюки: типа немыслимая энергия!!!!! счастье !!! любоооовь!!!!
Надо не цепляться за слова, не гордиться золотомедальной пятерочной зачеткой по всем христианским вопросам.
Стремиться к РЕАЛЬНОСТИ Христа, к тому что ЗА словами, на что слова могут только указать.
Пусть православие, Церковь, Христос и Матерь Божия нас защищают, а не мы - их.
Если я купила лопату и ею не пользуюсь, то вряд ли чейто накопаю /и это не смотря на надпись на упаковке - "она копает"! и надпись на лопате "озолочу!""

Интересно узнать ваше мнение.

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Вопрос весьма сложный и ответить трудно.
Хасидизм в своем начале был крайне революционен и "ниспровергателен".
Об этом хасиды предпочитают не помнить.
Они слегка "опомнились" после встречи-делегации к Виленскому гаону (раби Элиягу).
Потрясение было великое. Они прекрасно сознавали: перед ними величайший мистик, прекрасно их понимавший, - и все же решительный противник нового движения.

Суфизм "легализовал" аль-Газали в "Воскрешение наук о вере".
Комментируя суфийские аналоги христианского "Возлюби - и делай что хочешь", он говорит, что сели спонтанность в Боге ведет к нарушению ислама, то это - неправильная спонтанность.

В дзен такой конфликт, на удивление, не заострялся.
Не знаю, почему уж так.
Христианских исихастов периодически дубасили.
В свое время их спас в 1 веке св. Григорий Палама
http://ru.wikipedia.org/wiki/Григорий_Палама

В Росии заволжских старцев-нестяжателей загнобили основательно
(что многие, например, Георгий Федотов, считают трагедией православия, свернувшей его на "государственный" путь). но традиция осталась.
Ее возобновил прп. Паисий Величковский

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.

По благословению участвую, по возможности, в некоторых еврейских семинарах.
На одном из них рабби Тверский (глава чернобыльской школы хасидизма) как-то задал вопрос:
"Как узнать, была ли это встреча с Богом? Может вы просто накануне поели не тех грибков?"
И выжав из нас все имевшееся за нашими душами блеяние, наконец после долгой паузы сказал:
"Разница в том, что после встречи с Богом, никто уже не сможет остаться прежним".

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Фактически, все религии (не в ругательном, а настоящем смысле слова)
суть технологии выхода из я-маленькое в Я-большое, называемое Богом.
Битул йейш, двейкут, вэ ахавта... бе кол нафшеха, - все о том же:
об огромной важности и интенсивности этой устремленности.
Ведь чтобы оторваться от Земли, нужно набрать хотя бы первую космическую скорость ...

Так что базовую заповедь иудаизма можно сегодня было бы выразить так:
"Возлюби своё истинное Я, которое ты еще не ведаешь, со всевозможной и невозможной полнотой.
И тогда в той темной и тесной комнатушке, которую ты полагал единственным доступным тебе пространством, произойдет вспышка сверхновой, - и твое прежнее (нынешнее) единственно известное тебе "я" покажется тебе лишь ноготком на твоем мизинце, лишь листком на твоем дереве.

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Сперва показалось, что вы иронизируете.
А куда лучше не иронизировать, а ионизировать:
максимально повышать интенсивность и наполненность своего существования.

Гурджиев говорит, что человек не знает что он такое, пока не разовьет этот интенсив не повысит свою "скорость".
Он говорит так: идешь быстрей и быстрей, переходишь набег, и вдруг - ты уже легко едешь на велосипеде.
Едешь все быстрей и быстрей, изо всех сил нажимаешь на педали и вдруг - ты уже автомобиль!
Скорость немыслимая при твоем полном удобстве расслабленности.
Но ты все рано продолжаешь жать на педаль... и вдруг - ВЗЛЕТ.
Оказалось, что ты на самом-то деле самолет. Но и самолет не предел.
Ты все круче взмываешь в небо... и вот ....
полный отрыв и полный улет.
Ты - - РАКЕТА.
Вот кем ты был всегда на самом деле и чего никогда о себе не знал.
И никогда бы и не узнал. Если б не попробовал ...

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.

И встали те мужи и оттуда отправились к Содому (и Гоморре) /Бытие, Глава 18:16/
"И пришли ТЕ(!) два Ангела в Содом (Быт. 19:1)

Если физическое воплощение Троицы (в трех бедуинских "лицах") вообще богословски проблематично, то разбредание Троицы разными путями - выглядит уж просто как христианская самопародия.

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Вестимо, америк не открываю:
"Три путника разделились; два ангела направились к Содому, а третий – Господь – остался разговаривать с Авраамом."
И никакой тут Троицы.
Одна беда: это не православное (а протестантское; притом - верное) толкование.
У них нет сверхзадачи непременно найти подтверждение троичности в ВЗ (Ветхом Завете)

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Интересно, что здравые голоса находились, естественно, и в православии:

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Тут обратный ход. Непорочное зачатие Богоматерью Христа от Духа Святого есть горение и несгорание в Духе. Тленное (как куст Моисея) приимет Нетленное (Бог есть Дух).
Неопалимая купина является также символом исихазма, так как исихаст испытывает сходный процесс, в схождении Духа рождая "Христа души".

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Ну как же духовность может быть абстрактной?
Тем более, что по жизни только картошкой с табуретками и занимаюсь.
Но, как заметили Ильф с Петровым, из духовности с табуретками получается прекрасный табуреточный самогон.

_________________
Не важно, что написано. Важно, как понято.