Христианский ФОРУМ

Покажите в Библии хотябы один случай, когда последователи Христа в Новом Завете, или Израильтянин в В.З. молился умершему человеку, прося его о чем-то.
Только не нужно вспоминать Саула, это отдельный экземпляр

Поклонение идолам- мерзость пред Богом

Ну почему все протестанты такой настойчивостью твердят об иконопоклонении? В РПЦ есть догмат об иконопочитании! Давайте рассматривать вероучение Православия, а не вероучение ваших знакомых. Это совершенно неверный подход. Соблазнять может все, что угодно. Даже Писание! Помните, сатана искушал Христа с помощью Библии!

Эта традиция идет еще с Ветхого Завета. Там тоже иконы ангелов "лепили" в храмах.Конечно не было. И связано это было с тем, что на тот момент среди людей не было спасенных. Иоан.3:13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
Господь укорял людей не за то, что они оказывали медному змею знаки религиозного почитания. Медный змий был уничтожен из-за того, что евреи стали почитать его богом И даже дали ему имя Нехуштан. При этом евреи забыли истинного Бога.

Странно. Я столько цитат привел, в которые свидетельствуют о том, что в Ветхом завете перед иконами ангелов молились, кланялись, совершали религиозные обряды и считали их великой святыней!!!! А вы мои аргументы проигнорировали!
О поклонении святым читайте здесь: http://missija.flyfolder.ru/topic274-10.html

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Если изображение христианское (желательно православное) - безусловно это икона, если не христианское (например языческое или буддийское), то идол.

_________________
ИМХО

Ни в Ветхом Завете и не в Новом Завете праведники не молились и не поклонялись иконам и ангелам, так как есть закон, который гласит: НЕ ДЕЛАЙ себе кумира и никакого ИЗОБРАЖЕНИЯ того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им (см.Исх.20:4,5)
Я за то, что Библия не противоречит сама себе, поэтому, если в одном месте написано не делай и тем более не покланяйся, а в другом месте Бог дает указание украсить стены храма(скинии) ангелами, то ясно понятно, что речь идет не ободном и томже. Как же вы после этого говорите что в Ветхом Завете молились иконам?

_________________
Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его. Пс.111:1

Действительно, странно. Но, внимательно исследуя Библию, видим совсем другую картину:
- Лев. 26:1 "Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш."

- Втор. 4:16 "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого-либо [гада,] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли; и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. "

А цытаты типа 3Цар. 6:29 ни чуть не оправдывают почитания икон православной церковью. Изображения, упомянутые в этом тексте использовались в других целях, так что не надо вырывать тексты из контекста Библии. В храмах протестантов тоже много всяких изображений, но они НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПРЕДМЕТОМ ПОЧИТАНИЯ. Та же ситуация и в Ветхом Завете.
"И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне. " 3Цар. 6:29
Эти изображения используются в одном ряду с изображениями деревьев, цветов и т. д. Это элементы украшения храма.

Не смешивайте то, что было во времена Ветхого Завета с тем, что есть в православной церкви сегодня. В В.З. эти "иконы" использовались по другому назначению.

Мы тоже не молимся и не поклоняемся иконам. Братья, ну почему вы ничего не хотите слышать?
Вот например, я неоднократно видел, как протестанты молятся перед Библией, во время молитвы приклоняют перед Библией голову, целуют Писание.
Что это? Идолопоклонство перед бумагой, или почтительное отношение к слову Божьему? Но ведь протестанты тоже делают религиозные изображения! Более того, в Библии нигде не сказано, что можно делать изображения Христа или апостолов. Так почему же протестанты их делают?Вот и я говорю, что это не одно и то же!
Я не говорю, что в ВЗ молились иконам. Православные тоже не молятся иконам.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Братья давайе сделаем так:
Разобьем вопрос об иконах на подпункты и попытаемся на каждый ответить в отдельности. Иначе у нас получается каша.
Итак первый вопрос: "Можно ли рисовать иконы?"
http://missija.flyfolder.ru/viewtopic.php?p=7964#7964

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!